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 Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?

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marccan
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marccan
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMer 24 Nov 2021 - 16:11

Alors, au final, le "M" de Mouton sans la roue dentée c'est mai 1805 ou juillet 1806 ?
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMer 24 Nov 2021 - 22:01

Personne ne le sait. Ce changement pourrait aussi être intervenu à l'arrivée de Cherrer, en juin 1807 !
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marccan
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMer 24 Nov 2021 - 22:15

Pas à l'arrivée de Cherrer car j'ai un sabre avec du Beaumaretz et du Mouton sans la roue dentée.
Avant donc, mais quand ? Il nous faudrait effectivement le document ou la preuve sur laquelle Michel Pétard se base pour avancer la date de juillet 1806.
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMer 24 Nov 2021 - 22:50

Beaumaretz restant en poste jusqu'au 6 juin 1807, on peut certes en déduire que le poinçon sans roue est antérieur à cette date, mais difficile d'aller plus loin en se fondant uniquement sur l'observation des lames, qui ne sont pas encore datés. Il doit donc bien exister un document quelconque permettant d'affiner la chronologie...
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMer 24 Nov 2021 - 22:53

"datées", et non "datés".
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marccan
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMer 24 Nov 2021 - 22:55

J'ai contacté la manufacture de Klingenthal pour en savoir plus. Je vous tiendrai informé si j'ai des précisions.
Merci en tous cas.
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marccan
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMar 30 Nov 2021 - 18:01

Pi la réponse de la Manufacture de Klingenthal :

Bonjour Monsieur,

La question que vous posez revient souvent et il n'est pas facile d'y répondre.

Le poinçon de Mouton, "M avec molette", change fin 1806, début 1807.
On peut arbitrairement admettre, faute de source écrite, que le poinçon de Mouton sans molette est utilisé à partir de début 1807, mais la date sur la lame n'est appliquée au plus tôt que mi-année 1810. (Article 11 du bail d'entreprise attribué à Coulaux le 29.04.1810, qui précise que le nom de l'entrepreneur doit être remplacé par le mois et l'année)
Cette lame peut donc se situer entre janvier 1807 et le 6 juin 1807, arrivée du "C" de Cherrer.

La date d'apparition de la mention "Impériale" pose également problème puisque les poinçons de Beaumaretz et Mouton sont inchangés entre 1803 et fin 1806.

Le poinçon "M" sur votre briquet est plutôt celui sans molette. Il arrive que de petits débris de métal s'intercalent au moment de la frappe et altèrent l'empreinte.

Bien cordialement,

Marc Adolf
Président de l'Association pour la Sauvegarde du Klingenthal
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMar 30 Nov 2021 - 18:08

C'est donc bien ce que j'écrivais : rien de certain avant l'arrivée de Cherrer !
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMar 30 Nov 2021 - 18:12

... si ce n'est bien sûr que le poinçon sans roue dentée semble être apparu un peu avant cette arrivée, puisqu'on peut le trouver associé à celui de Beaumaretz. Avez-vous une photo du sabre présentant cette particularité ?
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marccan
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMar 30 Nov 2021 - 18:18

Il s'agit des photos en en-tête
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMar 30 Nov 2021 - 18:54

En effet ! Pardon !
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 EmptyMar 30 Nov 2021 - 21:32

Bonjour,

J’aperçois sur les photos une dragonne. Est elle d'époque et avez vous une photo de l'ensemble ?

Je trouve qu'un sabre équipé d'une dragonne a beaucoup de cachet !

Bien cordialement

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MessageSujet: Re: Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ?   Sabre Briquet Klingenthal Help datation précise et affectation ? - Page 2 Empty

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