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 Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale

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5 participants
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Kirils
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MessageSujet: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyDim 20 Déc 2020 - 16:12

Bonjour,

Je me permets de vous solliciter afin de m'aider à déterminer avec précision l'origine (date) de ce sabre briquet, à priori de la vieille garde.
En effet malgré mes nombreuses recherches, je ne trouve pas trace de ce modèle précis : longueur lame 70 cm, largeur au talon 3,8 cm, flèche d'environ 3 cm. Tout semble d'origine et sans démontage (voir notamment reste de cravate rouge).
Le filigrane ne me semble pas commun.
Marquage Manufacture DE Klingenthal Coulaux Frères.
Aucun poinçons, même pas de trace effacée.
Modèle précoce?
Merci pour vos lumières!
Cordialement
K.
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Kirils
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyDim 20 Déc 2020 - 16:14

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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyDim 20 Déc 2020 - 16:14

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Kirils
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyDim 20 Déc 2020 - 16:15

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Kirils
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyLun 21 Déc 2020 - 21:36

Je me permets un petite relance....Merci!
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptySam 26 Déc 2020 - 11:02

Bonjour, ce n'est pas un briquet de la vieille garde, ce sabre serait plutôt un"Sabre d'Infanterie de la Garde des Consuls", modèle distribué a partir de décembre 1802 qui remplaça l'arme précédente et subsistera jusqu'à la fin de l'empire.
Mais !!!! il y a un mais, il devrait avoir des poinçons de contrôleurs.......
Sans quoi il pourrait être un sabre de récup de la garde nationale post seconde restauration, sabres qui étaient quasiment identiques (monture généralement argentées) mais issus de l'industrie privée et sans aucun marquages.
(Infos tirée du livre de M M. PETARD tome 3 pages 161 et 162)

Il faudrait lui trouver au moins un poinçon de contrôleur....

Du coup je ne sais pas si j'ai beaucoup aidé.........
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptySam 26 Déc 2020 - 11:03

Cela dit c'est une très belle pièce, merci du partage Wink
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jeanmarc9237
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jeanmarc9237

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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptySam 26 Déc 2020 - 11:30

Bjr oui comme Fred M je pense à un modèle pour la garde nationale (pas de poinçon, monture non marquée de Versailles....), joli sabre qui mériterait un fourreau qui doit pouvoir se trouver..
cdt jm
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptySam 26 Déc 2020 - 12:16

Re-
Pour la garde il y en a eu aussi de fabriquées à Kligenthal (moitié Versailles, moitié Kligenthal) du coup elle peut ne pas être marquée mais doit être au moins poinçonnée.
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Kirils
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptySam 26 Déc 2020 - 13:48

Bonjour à tous
Un grand merci pour vos contributions! J ai beau chercher je ne pense vraiment pas que la lame ou la garde aient été poinçonnées...dommage!
Je vais tout de même contacter un responsable à Kingenthal afin de savoir s il peut dater précisément le marquage au dos.
D autres contributions sur ce site me dirigent aussi vers une production plus tardive, mais on remarque que les lames différent souvent du mien.......affaire à suivre je reviendrai vers vous...!
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyLun 28 Déc 2020 - 12:52

Bonjour, rien à ajouter, mais ce message fera remonter le post et qui sait, attirer l'un spécialiste comme nous avons quelques un, qui pourra peut être nous éclairer... Wink
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Kirils
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyLun 28 Déc 2020 - 14:47

Bonjour, Marc Adolf m'a très sympathiquement répondu, je me permets de copier-coller ici sa réponse :
Bonjour,

Ce sabre briquet a été produit pour des commandes du gouvernement entre 1806 et 1811.
Tous ces sabres sont donc marqués "Manufacture impériale du Klingenthal".
En l'absence de poinçons et avec le seul marquage "Manufre de Klingenthal Coulaux Frères", il est quasiment impossible de définir une date de fabrication précise, celle-ci allant de 1806 à 1836.

L'entrepreneur Coulaux était en effet autorisé à produire des pièces dites "de commerce" en plus des commandes de l'état, et qui n'étaient pas nécessairement marquées "impériales" ou "royales".
Ce briquet a donc pu servir sous l'Empire, mais il est plus probable qu'il s'agisse d'un briquet utilisé dans la garde nationale.

Bien cordialement,

Marc Adolf
Président de l'Association pour la Sauvegarde du Klingenthal
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyLun 28 Déc 2020 - 23:58

Bonsoir,
Nous étions donc sur la bonne piste, il s'agit d'un bel et bon exemplaire de sabre d'Infanterie de la garde nationale parfaitement bien conservé.
Très belle pièce qui mériterait un fourreau, un refabrication, il faut pour cela se rapprocher du membre Choumac.
Bonne fêtes de fin d'année.
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Alex15
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MessageSujet: Aide d'identification s'il vous plaît    Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyMer 30 Déc 2020 - 17:39

Bonjour à tous voilà ça fait longtemps que j'ai ce sabre qui traîne chez mes parents
Je voulais en savoir plus mais comme je débute je n'y connais rien
Et j'ai vu sur ce groupe que peu être je pourrais avoir quelques infos de passionné et de personnes connaisseuses
Merci d'avance à tous Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale 16093410
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poddichini
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyMer 30 Déc 2020 - 17:46

Bonjour,

Bienvenue. Avant tout message, il faut, comme partout, se présenter et lire et accepter le règlement.

Puis, il est préférable de faire un sujet spécifique.

Cordialement
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyMer 30 Déc 2020 - 17:48

Bonjour Alex15,
Le mieux est de créer ton propre post, dans la rubrique armes, après avoir lu et accepté le règlement et être passé par la rubrique présentation........
Après quoi tu apprendras que tu as ici un sabre briquet d'infanterie.
Wink Wink Wink
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyMer 30 Déc 2020 - 17:48

Bonjour poddichini, nos messages se sont croisés Very Happy Very Happy Very Happy
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Alex15
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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyMer 30 Déc 2020 - 18:47

D'accord désoler je recommence
Merci les gars
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale   Aide identification précise sabre briquet vieille garde impériale EmptyMer 30 Déc 2020 - 19:12

Un plaisir.
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