le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Lancement du livre PassionMilitaria
Les 101 histoires méconnues de la Seconde Guerre mondiale !
Le Deal du moment : -28%
Brandt LVE127J – Lave-vaisselle encastrable 12 ...
Voir le deal
279.99 €

 

 sabre d'officier 1829

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Puzon
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 335
Age : 53
Localisation : Pologne
Thème de collection : armes blanches France 1789-1918
Date d'inscription : 12/04/2021

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyJeu 10 Juin 2021 - 10:44

Bonjour
Il n'y a pas de graveurs. Production Solingen pour un officier français ?
Est-ce que tout va bien avec elle ? original?
Puzon
sabre d'officier 1829  Dscn6717
sabre d'officier 1829  Dscn6718
sabre d'officier 1829  Dscn6719
Revenir en haut Aller en bas
Puzon
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 335
Age : 53
Localisation : Pologne
Thème de collection : armes blanches France 1789-1918
Date d'inscription : 12/04/2021

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyJeu 10 Juin 2021 - 10:47

fotos
sabre d'officier 1829  Dscn6720
sabre d'officier 1829  Dscn6721
sabre d'officier 1829  Dscn6722
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5538
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 11:04

Bonjour,

Belle pièce, je n'en ai pas vu souvent seulement deux et avec un décor différent.

voici un modèle proche
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/22088/sabre-d-officier-de-canonnier-monte-modele-1829-lame-de-bisch-monarchie-de-juillet.html
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5519
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 11:45

Bonjour,

Je suis moins enthousiaste que Gwalchaved. Il s'agit d'un remontage, comme le montre le point de rivure mal réalisé et la monture trop inclinée vers le tranchant. De plus, le fourreau n'est pas du modèle 1829, mais de fantaisie. Une cravate a d'ailleurs été ajoutée pour adapter ce fourreau à la monture, alors qu'un authentique fourreau modèle 1829 vient naturellement se positionner au contact de la cravate intégrée à la monture (la cravate d'origine est d'ailleurs encore en place).

En revanche, le lien donné par Gwalchaved mène vers un exemplaire irréprochable, permettant de faire la comparaison.

Quelles sont les cotes de la lame, qui ne paraît pas non plus être du modèle 1829 (voir notamment la quasi absence de ricasso et la largeur excessive au talon) ?

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3167
Age : 37
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 11:47

Bonjour,

Il est très beau ce sabre d'officier d'artillerie modèle 1829!
Je pense la lame plus ancienne que la monture:
- bleui arrêté droit
- fourreau pas au modèle du 1829

Quelle est la longueur et la flèche de la lame?

Pour le modèle réglementaire:
longueur: 81 cm
flèche: 5,9 cm
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5519
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 12:10

D'accord avec Quentin1873 en ce qui concerne la lame. Mais on ne peut pas appeler "modèle 1829" un sabre dont seule la monture (d'ailleurs mal montée) est du modèle ! C'est une arme composite.
Revenir en haut Aller en bas
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3167
Age : 37
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 12:19

Effectivement @Tribunusmilitum, nos messages se sont croisés.

La monture est bien du modèle 1829, mais pas la lame.

Peut être une réutilisation d'une lame plus ancienne.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5519
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 12:38

Je pensais moi aussi à une lame Empire ou début Restauration de cavalerie légère ou d'artillerie. Il faudrait voir aussi si le fourreau est à battes ou à éclisses/fût. Il suffit pour cela de retirer la cuvette, ce qui ne semble pas difficile puisqu'il n'y a plus de rivet ou vis. Il me semble que des battes plaideraient plutôt pour un modèle Restauration, mais je n'en suis pas sûr.
Revenir en haut Aller en bas
Puzon
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 335
Age : 53
Localisation : Pologne
Thème de collection : armes blanches France 1789-1918
Date d'inscription : 12/04/2021

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 12:57

Bonjour
Vous pouvez également y voir quelques restes d'une couleur violette
Puzon
sabre d'officier 1829  Dscn6723
sabre d'officier 1829  Dscn6724
sabre d'officier 1829  Dscn6725
Revenir en haut Aller en bas
Puzon
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 335
Age : 53
Localisation : Pologne
Thème de collection : armes blanches France 1789-1918
Date d'inscription : 12/04/2021

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 14:56

Fotos
sabre d'officier 1829  Img_2811
sabre d'officier 1829  Dscn6728
sabre d'officier 1829  Dscn6729
Revenir en haut Aller en bas
Puzon
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 335
Age : 53
Localisation : Pologne
Thème de collection : armes blanches France 1789-1918
Date d'inscription : 12/04/2021

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 15:06

Fotos2
sabre d'officier 1829  Dscn6730
sabre d'officier 1829  Dscn6731
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5519
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 15:23

Je confirme que ce n'est pas une lame de sabre modèle 1829, mais plutôt une lame plus ancienne de sabre d'officier de cavalerie légère, certainement d'époque Empire. Même chose pour le fourreau à alèses, qui est sans doute le fourreau originel de cette lame. En revanche, la monture a été rapportée ultérieurement, sans beaucoup de soin hélas.

Voici les dimensions réglementaires du sabre de canonnier monté modèle 1829, extraites d'un document de 1844. La lame du sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 a les mêmes dimensions que celle du sabre de canonnier monté :

sabre d'officier 1829  Sans_t12

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Puzon
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 335
Age : 53
Localisation : Pologne
Thème de collection : armes blanches France 1789-1918
Date d'inscription : 12/04/2021

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 18:26

Bonjour
Merci beaucoup pour toutes les informations. En fait, la lame de ce sabre est plus longue que celle du règlement, celle d'officier de 1829. La lame vient donc de quelque AN ; garde faite plus tard. Je me demande qui portait ce sabre ? quel officier ?
Puzon
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5519
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptyVen 11 Juin 2021 - 22:34

La lame a pu servir à un officier de cavalerie légère ou d'artillerie, mais avec une autre monture. Je doute que le sabre tel qu'il se présente aujourd'hui, avec cette monture mal positionnée et mal rivetée, ait été un jour en service. Je pense qu'il s'agit d'un remontage récent.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Puzon
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 335
Age : 53
Localisation : Pologne
Thème de collection : armes blanches France 1789-1918
Date d'inscription : 12/04/2021

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptySam 12 Juin 2021 - 11:00

Bonjour Tribunusmilitum
La poignée elle-même, la fonte du laiton, la tresse de fil est-elle un travail moderne ou quelque chose de plus ancien ?
Donc dans cet état il sera difficile d'attribuer ce sabre à qui que ce soit et d'estimer sa valeur (?)
Merci encore
Puzon
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5519
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptySam 12 Juin 2021 - 15:45

Toutes les pièces constitutives sont authentiques, mais l'arme est un hybride ne correspondant à rien de réglementaire. N'étant pas collectionneur,  je ne suis pas en mesure de donner  une estimation.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 77736
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptySam 12 Juin 2021 - 15:57

Bonjour,

Erreur de rubrique. Je déplace.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Puzon
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 335
Age : 53
Localisation : Pologne
Thème de collection : armes blanches France 1789-1918
Date d'inscription : 12/04/2021

sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  EmptySam 12 Juin 2021 - 16:02

Je ne veux pas le vendre car même si c'est un mutant Wink Je l'aime bien. Collectionner est souvent le cœur et non l'esprit. Mais j'aime toujours savoir (je suis économiste de profession) combien vaut un article donné. Merci encore.
Puzon
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





sabre d'officier 1829  Empty
MessageSujet: Re: sabre d'officier 1829    sabre d'officier 1829  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
sabre d'officier 1829
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» sabre de canonnier mod. 1829
» Un petit coup de main, je vous prie
» Sabre officier 1829
» sabre canonnier 1829
» Sabre canonnier 1829

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: