Mon fusil modèle 1728 (reproduction)

Bonjour,
Je viens de recevoir ma reproduction de fusil modèle 1728, par Armae :








Baguette en faire, telle qu'adopté dès 1741 en remplacement des baguettes en bois.


A noter, le faux poinçon de Saint-Etienne.






Il n’est pas parfait mais reste présentable et moins cher que des grandes marques pour faire un peu de tir au silex. Il est un peu plus mastoc qu’un original, la grosse est un peu trop busquée certainement, les garnitures sont plus épaisses, l’embouchoir pas assez carré, etc. Il va nécessiter quelques modifications pour gagner en historicité : arrondir les têtes de vis, peut-être changer ou modifier la vis serre-pierre car elle ne devrait pas être trouée et peut-être envisager un poncé / huilé. Il faudra aussi que je lui trouve une bretelle, en cuir rouge si je ne me trompe pas (ce qui est moins simple à trouver qu'en buffle blanc).
Bien entendu, le moment le plus délicat sera le percement de la lumière.
Malgré tout, je trouve que c'est une reproduction de bon aloi !

Le 1717 étant considéré comme trop fragile un nouveau modèle est mis à l’étude sous la direction de Jean-Florent de Vallières, directeur et inspecteur général des manufactures:



Reynier, dit Le Hollandais, arquebusier du Régent, réalise le prototype qui se distingue notamment de son prédécesseur par l’usage de trois bracelets à la place du montage par goupille. Une idée judicieuse qui deviendra pour longtemps la règle. Plus simple, plus robuste, celui qui devient le 1728 semble donner satisfaction. Avec environ 375 000 exemplaires fabriqués, il resta longtemps dans les armées françaises, même après l’adoption des 1746 et 1754. Il fit la Guerre de Succession de Pologne (1733 – 1738), celle de Succession d’Autriche (1740 – 1748) et la Guerre de Sept Ans (1756 – 1763). Sans parler des exemplaires qui purent ressortir à la Révolution…

Afin de mettre tout le monde dans l'ambiance du temps, voici une planche d'Eugène Lelièpvre représentant l'armée française durant la Guerre de Succession d'Autriche:



Et une scène printanière du même, pour finir:



Salutations.

Bonjour,
Très belle présentation. Photos superbes.
Cordialement

Merci à vous !

A noter aussi que la baïonnette livrée avec est visiblement inspirée de la baïonnette pour fusil modèle 1754 et qui si elle se monte bien l'ajustement n'est pas parfait:



On verra si j'essaie de transformer la fente en Z en fente en L pour se rapprocher des baïonnettes faites par Klingenthal à partir de 1730. Crevette avait fait ce genre de transformation sur l'une des siennes.

Bien cordialement.

C'est une bonne base, un original est introuvable et je parle même pas du prix!!!! Je pense que notre ami la Crevette pourra te conseiller pour les transformations!!!! fais nous un petit reportage photos....
bon courage

heu j'aime bien la bibliothèque aussi!!!!

Merci !
Oui, on parle souvent d'une grosse douzaine d'originaux seulement qui circulent. Il y a peut-être bien un peu plus mais ça reste extrêmement rare.

Je vais le modifier un peu oui, mais clairement c'est avant tout une pièce pour se faire plaisir à tirer un peu au silex avec une crosse en pied de vache. L'objectif n'est pas, et ne peut pas être, de remplacer un original.

D'ailleurs pour la petite histoire j'avais commandé un 1746 et j'ai reçu un 1728 (qui n'est pourtant pas proposé sur le site). Voici le modèle présenté à la vente sur le site, sans la bride reliant le bassinet à la batterie:



Mais un 1728 me convient tout autant !

Bonjour,

Grâce aux membres du forum, je viens de recevoir des silex. Je pense que j'ai de quoi faire la prochaine Guerre de Succession !



Les silex à fusil étaient naturellement au cœur de la production armurière du XVIIIe siècle. On en produisait à Coufy, Saint-Aignant-sur-Cher, Lye, Meusnes, Chatillon-sur-Cher, Noyers… Il en existait des bruns, des rouges, des noirs, des blonds (d’où parfois le nom de « pierre de corne ») … De différentes tailles et forme selon les armes et les usages:


Mes pierres semblent entrer dans la catégorie des "carrées fines" brunes et blondes.

Les pierres à fusil de la Vallée du Cher étaient semble-t-il les plus réputées et les silex français auraient été de bien meilleur qualité que ceux de nos voisins qui aimaient à récupérer des silex français par le commerce (légal ou clandestin) ou de prise.
L’activité de taille était souvent un bon complément pour les cultivateurs des territoires concernés.
En France le dernier artisan à vivre du métier de caillouteur aurait exercé jusqu’en 1928.
Aujourd’hui, il n’y a plus beaucoup de fabriquant français, il y en aurait encore un à Meusnes.

Le montage dans les mâchoires du chien pouvait se faire avec une mordache en papier, en tissu, en cuir, en cuivre ou en plomb. L’armée finit (quand ?) par imposer le dernier système et à interdire les deux premiers. Pour l'instant je l'ai monté avec une mordache en cuir, mais il faudra que j'en mette une en plomb, la plus sécuritaire.

Lors des premiers essais la batterie ne revenait pas toujours assez en avant, elle s'entrouvrait, laissant toutefois les étincelles tomber dans le bassinet. Je pense que le ressort de batterie a besoin de se rôder un peu et que le silex avait peut-être besoin aussi de perdre un millimètre. Maintenant ça fonctionne:



Amicalement.

Cathelineau a écrit:

Merci à vous !

A noter aussi que la baïonnette livrée avec est visiblement inspirée de la baïonnette pour fusil modèle 1754 et qui si elle se monte bien l'ajustement n'est pas parfait:



On verra si j'essaie de transformer la fente en Z en fente en L pour se rapprocher des baïonnettes faites par Klingenthal à partir de 1730. Crevette avait fait ce genre de transformation sur l'une des siennes.

Bien cordialement.

Bonsoir Cathelineau

Quels sont les deux ouvrages à droite de ceux de Jean ?

Merci d’avance

Amicalement

Patpat

Bonsoir,

Ce sont les premiers tomes de la série de Michel Pétard sur les équipements militaires:




Amicalement.

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

Ce sont les premiers tomes de la série de Michel Pétard sur les équipements militaires:




Amicalement.

Merci Cathelineau

Ils sont dans ma liste d’achat.

Amicalement

Patpat

Bonjour,
en effet il faut un peu modifier et affiner les fusils Armaé.
Le post sur mon 1717 de la même marque doit détailler à peu près tout ce qu'il faut faire et où j'avais trouvé certaines pièces (au Canada su je me souviens bien).
Idem pour la baïonnette.
Il me semble qu'Armaé ait de la moins bonne qualité qu'il y a 10 ou 12 ans, notamment pour les crosses moins bien conformes qu'avant surtout pour le 1717.

Le copain du Jura(ssique très inférieur ) a récemment modifié une arquebuse à longue détente genre arbalète.
Le bouchon de culasse n'était pas bien fixé, la queue de détente de 30 cm a dû être raccourcie etc...
Mais ça reste très abordable et parfait pour du tir d'amateur.
Cordialement,
CG

Bonjour Crevette,

Voici le sujet en question sur ta transformation d'un 1717 de chez Armae:
https://www.passionmilitaria.com/t46463-fusil-1717-des-indes-comment-le-refaire-plus-realiste

Et le sujet où tu présente tes remontages de 1728:
https://www.passionmilitaria.com/t56276-fusil-1728?highlight=1728

Il me semble, que parmi les fusils Ancien Régime de cette marque, les 1728 et 1746 sont les plus réalistes.
Je me dis que la crosse en pied de vache a peut-être mois besoin d'être arasée que sur le 1717, si me fie par exemple à celui présenté dans cet article par Vuillemin:




Henri Vuillemin, "Modèle 1728. Le fusil de Fontenoy", Gazette des Armes, n°167, juillet 1987.

Habituellement la crosse est un peu moins busquée. Quid d'une certaine variation dans la ligne selon les fabricants et les époques ?

Au fait Crevette, te souviens-tu de ton fournisseur canadien d'embouchoir et de ton fournisseur de bretelle en cuir de Russie ?

Quant au tir au mousquet à mèche... Ca me tente bien, peut qu'un de ces quatre je franchirai le pas...

Amicalement.

Voilà ce que j'avais écrit à l'époque:
"La vis de mâchoire du chien (non percée et plus allongée) ainsi que sa vis de fixation (arrondie et plus large) ont été changées contre des vis de la bonne forme exacte.
Elles viennent du Canada de chez http://www.theroyalsword.com/
Ils parlent français, c'est de la très bonne qualité et à prix très correct (19€ port compris).

Il a juste fallu un peu adapter très légèrement les pas de vis à la lime tiers point car les filetages indiens sont parfois assez bizarres!

La bretelle quant à elle a été refaite en cuir de Russie, comme à l'époque.
Ce cuir vient en ligne droite d'Ukraine."

Le cuir rouge de Russie venait d'un achat passé chez un ukrainien de Sebastopol, du rab qu'il avait à l'époque.
Ensuite j'en ai retrouvé via un pote allemand qui en avait lui aussi un peu.
Depuis je ne me suis jamais posé la question pour en retrouver.

Pour ce qui est de la crosse, c'est totalement absurde une telle forme sur un 1717 comme je l'avais écrit.
Par contre ça devient bon sur un 1746 baguette fer (à partir de 1741) comme celui de l'article et d'Armaé.

Merci Crevette ! Ce site est très bien, on y trouve de belles choses, dont des bretelles imitant le cuir de Russie !
Je vais prendre contact.

Amicalement.

bonjour
superbe fusil belle présentation
merci

Merci !
L'objectif va être de le faire un peu plus beau encore et de le faire parler !

Bonsoir,

Voici une vue du logement de platine:



C'est assez rustique dirons-nous.

La mécanique de la platine semble elle de bon aloi:



Elle a juste eu droit à un petit nettoyage sommaire:

En effet l'encastrement est sommairement creusé!

Bonjour,

Cela dit, la platine est bien ajustée dans son emplacement !

J'ai pris contact en Nouvelle-France pour la bretelle et les vis du chien.
Une série de bretelles est en cours de réalisation.

Au passage voici la plus belle illustration que j'ai pu trouver de bretelle en cuir de Russie, représenté vers 1745 par Parrocel sur un Grenadier du Régiment du Roi:



Amicalement.

devalliere74 a écrit:

Je pense que notre ami la Crevette pourra te conseiller pour les transformations!!!! fais nous un petit reportage photos....
bon courage

Bonsoir,

Pour pouvoir effectivement parler de fusil, il était temps de percer la lumière.
L'emplacement de celle-ci est pré-marquée sur le canon, mais ça me semblait un peu bas. Je l'ai donc positionnée un peu plus haut (point vert).



Percement assez fin pou commencer, 1,5mm.
Petit test à blanc de communication bassinet / chambre:



La batterie a tendance à ne pas se relever complétement. Faut-il envisager de limer un peu le pied de batterie ?



C'est néanmoins suffisant pour que les étincelles enflamment la poudre dans le bassinet et que le communication se fasse avec la chambre.




Se pose ensuite la question des têtes de vis de la contre platine, plats et donc non conformes historiquement.
Ici les vis et ce à quoi ils devraient ressembler:



Du coup on utilise la technique de Crevette pour leur arrondir un peu la tête:









La vis maintenant le canon était aussi non conforme et très mal ajustée:



Donc encore un peu de travail pour arrondir la tête de vis et travailler un peu le forage de la queue de culasse que l'ouvrier indien (comptoir de Pondichéry ?   ) avait fait un peu trop vite:



Enfin, j'ai commencé à retirer le vernis en vue d'une finition poncée / cirée:










La dépose du canon est l'occasion de voir les marquages indiquant l'origine et la date de fabrication je présume.





Pas eu le temps d'en faire plus pour l'instant.
Prochaine étape: finir de retirer le vernis, passer un coup avec du grain plus fin et commencer le cirage avec une cire teintée pour compenser un peu ce bois blanc.
J'ai acheté du chêne foncé, mais qui n'est pas si foncé que ça visiblement:



Bien cordialement.

Bonjour,

Belle réalisation, les photos pendant le tir sont fantastiques.

Quel est le livre avec ces belles photos? Merci d'avance.
Cordialement

Ca avance bien et dans le bon sens!
Pour la feuille de batterie, il est probable que ce soit le réglage du silex qui soit en cause.
J'essaierais de le reculer un peu car il me semble trop en avant.
C'est possible en ajustant au mieux la feuille de plomb sur l'arrière du silex, et au pire d'entailler verticalement à la lime queue de rat cette feuille pour laisser le passage de la vis de mâchoire.

Bonjour,

Merci à vous !
J'avais envisagé la possibilité que le problème vienne de la longueur / du réglage du silex, j'avais donc déjà retaillé un peu l'arrière de celui-ci pour qu'il dépasse moins.
Mais une des prochaines étapes sera justement de remplacer la mordache en cuir par une mordache en plomb. L'idée de laisser dans cette mordache un emplacement pour la vis de mâchoire est très bonne ! J'essaierai ça !

Restera ensuite à lui trouver des balles, le moule que j'ai sort des balles de 17,14mm et c'est légèrement trop. Si ça force déjà dans un canon propre et sans papier, c'est inenvisageable pour un tir à cartouche dans un canon qui va s'encrasser. Pedersoli propose une taille en dessous à 15,6mm.

Ps09, les pages sur l'établi, avec les photos qui servent de modèles, c'est l'article de Jack Pélissier dans la Gazette des Armes du mois de mars (n°539): "Un fusil d’infanterie modèle 1728 de l’entreprise « Jourjon » à Saint-Étienne."

Amicalement.

Il faut éviter le cuir et surtout le tissu pour une mordache car ça peut conserver une braise et provoquer un départ prématuré.
De plus le plomb est parfait pour un bon serrage qui ne prend pas de jeu.

Le plomb réglementaire a cette encoche pour laisser passer la vis:

Histoire de la pierre à fusil Jean Emy:

Merci bien, je vais m'inspirer de ce principe !
Le plomb c'est facile à travailler.

Bonjour,
Merci pour la référence de la G.A.
Cordialement

Bonjour,

J'ai retrouvé dans notre collection des plombs (pièces de fouille venant de champs de bataille de la guerre de sept ans) qui correspondent aux pièces présentées par Crevette.
Veuillez excuser la mauvaise qualité de la photo prise à travers une vitrine dans la pénombre.
Cordialement

Bonjour,
on dirait que ceux-ci sont sans décors, j'en ai fait une petite série de ce modèle il y a 4 ou 5 ans à partir de vieux tuyaux de plomb de la bonne épaisseur, c'est très facile à découper aux ciseaux.