Mon fusil modèle 1728 (reproduction)

Bonsoir,

J'ai aussi fait le mien dans un vieux tuyau en plomb, je prendrai une photo.

En attendant, on continue dans la modification de l'aspect des vis avec la vis de chien qui n'a pas lieu d'être plate:









Le profil de l'embouchoir est aussi non conforme,  bien trop pentu et pas assez anguleux:








A mon avis il n'est pas évident de se rapprocher de la forme historique, mais on peut trouver un juste milieu s'en rapprochant:










Amicalement.

Bien, l'embouchoir!

Bonjour,


C'est pas parfait, mais c'est un peu plus dans les lignes originales.

Par contre la cire teintée est clairement insuffisante pour un bois si blanc. Il va falloir que j'achète de quoi teinter le bois avant de le cirer.

Amicalement.

Bonsoir,

Nouvelle étape: passage au brou de noix et cirage !

Ce qui donne:















Pour comparaison, son aspect vernis d'origine:



Amicalement.

Bonsoir Cathelineau,

la réalisation des modifications apportées est tout simplement remarquable
ce fusil est de toute beauté




Cordialement

Très bien en effet, bravo!

Bonjour,

Bravo très belle réalisation.

Certains malhonnêtes en profiteraient pour vendre comme authentique, il y en a un bien connu qui vends bien des pistolets avec une belle patine sans scrupule

Amicalement

Patpat

Bonsoir,

Merci à vous !

Il ne passerait pas encore pour un original mais je trouve qu'il a meilleure allure qu'à sa sortie de chez Armae.

En attendant de quelques éléments (moule à balles, bretelle, vis de chien...) je vais essayer d'améliorer un peu la baïonnette qui n'est pas historique et pas ajustée.


De gauche à droite: 1754, copie Armae & 1746.







Bilan: baïonnette trop massive avec une lame bien trop épaisse, non évidée sur sa face interne, douille trop courte, fente en Z au lieu de fente en L.

Ci-dessous, avec les originales le guidon est trop en avant pour que la baïonnette vienne en butée sur l'embouchoir:



L'objectif sera donc de modifier la baïonnette pour qu'elle s'adapte mieux au canon et ait une allure plus proche d'une "1730" c'est à dire d'une "1746" sans les traits de lime.

Amicalement.

Bonsoir,

Le moment est donc venu de s'attaquer à la baïonnette en partant du constat de la semaine dernière:

Cathelineau a écrit:

Bilan: baïonnette trop massive avec une lame bien trop épaisse, non évidée sur sa face interne, douille trop courte, fente en Z au lieu de fente en L.

L'objectif est à présent de faire une baïonnette ajustée au fusil, dans goût de celles produites à Klingenthal à partir de 1730. Il ne s'agit pas de reprendre les côtes d'une bonne baïonnette, mais bien d'adapter le style à l'emplacement de ce tenon et à la longueur de ce canon, de manière à ce que la baïonnette soit bien ajustée: c'est à dire qu'elle aille de l'embouchoir à l'embouchure. Le tout en se rapprochant du model histo par une fente en L et une lame plus fine évidée sur la pointe.

Etape 1: réduire l'épaisseur de la lame:


Comparaison de la copie à gauche avec une "1746" à droite.




Etape 2: Faire l'évidement de la pointe:







Etape 3: faire une nouvelle douille et couper l'ancienne qui est trop courte:







Etape 4: refaire un peu la ligne du coude qui est trop épaisse et ne va pas assez vers l'avant:








Coude ramené un peu en arrière après avoir été chauffé à rouge.


Etape 5: (faire) souder la nouvelle douille, faire disparaitre le trop-plein de soudure et faire une fente en L:








Ici comparaison de la copie transformée et d'une "1746".


Un trou est hélas apparu en éliminant le trop plein de soudure.





Je n'ai pas eu le temps d'en faire plus dimanche, il faudra donc boucher ce trou et continuer les finitions.

Mais c'est déjà plus ajusté et la fente et plus dans l'esprit (de loin) des "1730":









C'est loin d'être parfait, ce n'est pas finis non plus, mais ça avance tout doucement.
De toute façon l'objectif n'est pas d'avoir une copie de "1730" mais bien une baïo ajustée à ce fusil et "dans le goût de la 1730" afin de faire un peu de tir baïonnette au canon.




Amicalement.

Encore un joli travail comme j'aime!

Bonsoir Cathelineau
Très beau travail, je vois que vous aussi vous "taquinez" le metal. Bravo
Personnellement je ne connais pas trop ces armes à poudre noire. Mais le travail effectué est remarquable
Cordialement Robert

Bonjour,

Merci à vous !
Je ne suis pas un bricoleur dans l'âme, mais pour fusil et baïonnette c'est plaisant !

Outre la baïonnette, les prochaines étapes seront donc:
- Peaufiner la baïonnette
- Essayer d'avoir une vis serre pierre plus conforme et une bretelle au Canada
- Recevoir le moule à balles de Russie pour ensuite entrer dans la phase des essais au tir.
- Se faire un fourniment de fortune, en attendant de trouver mieux, avec une corne à poudre et un cordon.

Amicalement.

Rebonjour
Au cas où
A quoi ressemble votre vis plus conforme ??
Cordialement Robert

Voici le forme de la vis serre-pierre d'une 1728:



Au pire je pense qu'il y a moyen d'améliorer celle déjà présente sur la copie en bouchant le trou qui traverse la vis et en essayant d'affiner un peu "le col".

Bien cordialement.

Et je me permets de mettre ici une autre vue de la vis sur une authentique platine de Crevette:

Crevette a écrit:

La platine est poinçonnée de Pierre Girard, entrepreneur à Saint Etienne (père et fils) entre 1740 et environ 1759.

Sujet d'origine: https://www.passionmilitaria.com/t56276-fusil-1728?highlight=1728

Amicalement.

Bonsoir Cathelineau
Avec quelques côtes, c'est faisable, il reste le filetage de la vis qu'il faudrait pouvoir essayer dans son taraudage pour un bon ajustement.N'ayant sûrement pas la bonne filière ? Il faudra la fileter sur le tour.
Elle est en fer ?
Si cela vous intéresse,et pour vous aider dans votre amélioration de votre fusil, je peux essayer de vous la refaire.
Cordialement Robert

Merci pour cette proposition intéressante !
Elle est effectivement en fer et Crevette pourra peut-être nous donner quelques côtes ?
Pour le pas de vis des copies Armae, je ne sais pas s'il y a moyen simple de le déterminer ?

Bien cordialement.

Il vous faut une jauge de filetage pour trouver le pas, un pied à coulisse,pour le diamètre nominal de la vis
Après avec un modèle de vis je peux faire un écrou qui me servira après de tampon de contrôle pour la nouvelle vis, si ce n'est pas trop petit.??
Cordialement Robert

Bonjour,

Je dois pouvoir trouver tout ça et déterminer le pas de vis ce dimanche !

Bien cordialement.

Coïncidence, Patrice Courcelle (avec qui j'ai travaillé pour un autre projet) faisait aujourd'hui une planche mettant justement un scène un 1728 !
Voici le travail:


Lien direct vers la page de l'artiste: https://www.facebook.com/photo?fbid=281083060199732&set=a.219742826333756

Bien cordialement.

Bonjour,

Et voici un moule à balles arrivé tout droit des steppes de Russie, il va falloir essayer ça !



Amicalement.

Je verrai pour mesurer la vis de serre pierre, c'est bien celle là?
Et sur quelle platine, l'authentique ou l'Armaé?
Donc diamètre, pas de la vis et quoi d'autre?

Bonsoir,

Pour Cathelineau , voici mes dernières acquisitions:

Une baïonnette plus récente d'officier type 1771 , coude à 6 pans et écusson ainsi qu'un rare porte silex en plomb!



Bonne soiré et merci pour cette présentation super passionnante et qui me donne bien envie de faire pareil!

Sans me vanter , mais j'ai raté à la vente en bourse un 1728 original , mais il était à plusieurs milliers d'euros , je regrette vraiment!

Bonjour Crevette
Je me permets de m initier dans la conversation
En fait, si je dois reproduire au plus près l original, il me faudrait en plus, les cotes extérieures et la forme de la boule côtée ?J espère ne pas trop abuser
Par contre je ne sais pas si la platine est authentique ? Ou copie, voir avec Cathelineau
Merci d avance pour votre aide
Cordialement Robert

Pas de problème, je pourrai faire ça dès que je saurai quoi mesurer.
Pour les filets j'ai différentes jauges.

Bonsoir,

L'idée est de faire une vis de chien pour copie Armae, plus proche des originales.
Il s'agirait donc de mesurer les côtes d'une originale pour la tête de vis, et d'avoir le diamètre et le pas de la copie pour la vis en elle-même:



Voilà, tout en ayant en tête qu'il y a des variantes de tête de vis sur les 1728 comme le montre les photos des messages précédents. Ta vis authentique, Crevette, serait donc la référence.

Pour le diamètre et le pas de vis de la copie, je vais essayer de déterminer ça dimanche. Mais sinon Crevette ça doit aussi correspondre à ta copie de vis serre pierre de 1717 Armae. Il me semble qu'Armae monte les mêmes chiens sur les 1717, 1728 et 1746.

Militari, belles trouvailles !

Amicalement.

Ok, je vois ça dès que je peux.

Vis Armaé:
diamètre vis: 7,8 mm à la base et 7,6 m sur filetage
Filetage certainement britannique, pour le dire il faudrait que je retrouve ma jauge qui pour l'instant reste introuvable...

Vis 1728:
diamètre vis: 6,4 mm à la base et 6,1 mm sur filetage (très peu profond!)
le filetage très peu prononcé correspond à peu près à un pas de 125
longueur totale 41,5 mm
longueur vis (partie filetée et non filetée: 22,5 mm
longueur partie non filetée: 10,5 mm
longueur partie filetée: 12 mm
hauteur du petit anneau tronconique entre tête et vis: 4 mm
diamètre de la base de ce petit anneau: 8,3 mm
diamètre du haut de ce petit anneau: 7,8 mm
diamètre de la partie basse de la tête: 5,3 mm
hauteur de la partie basse et concave de la tête: environ 8,5 mm
diamètre de la tête: 11,9 mm
hauteur de la partie supérieure et convexe de la tête: environ 7,5 mm
profondeur de la fente: 5 mm
largeur en bas de la fente (en V): environ 1,1 mm
largeur du haut de la fente: environ 4 mm

Le pas du filetage Armaé correspond à celui d'un taraud US de 5/16-18.
Evidemment le diamètre de ce taraud est bien plus grand, seul le pas correspond.

Bonjour Crevette
Déjà merci pour ces cotes.Je pense avoir visualiser la pièce. Mais
Pourriez vous, svp, mettre une photo de la vis et un ou plusieurs petits croquis à main levée avec les dimensions , juste pour vérifier que je les situe au bon endroit.
La vis a donc 18 filets au pouce, environ 1,41mm
D avance merci
Cordialement Robert