Sabre d'officier supérieur d'infanterie modèle 1845

Bien sûr. Un moment de distraction !

Bonjour,

Pour compléter la recherche sur le 1845 à fourreau cuir, celui-ci équipait aussi les officiers de sapeurs-pompiers. Sous la IIIe République, ces derniers pouvaient encore acheter un sabre avec fourreau cuir ou acier auprès des fourbisseurs privés, selon leur bon plaisir.
Ainsi en 1873 l'entreprise Giroult leur proposait encore le sabre "modèle de l'armée", fourreau cuir ou acier, monture brunie ou dorée.
S'équiper avec un fourreau cuir permettait à l'officier d'économiser 2 francs.

Bien cordialement.

Bonsoir,

Merci beaucoup Cathelineau pour ces informations supplémentaires.
Les officiers des pompiers étaient équipés des mêmes sabres (modèle d'officier subalterne et modèle d'officier supérieur)?

Si vous avez l'extrait de ce catalogue Giroult, n'hésitez pas à le partager ici!

Bonsoir,

Le problème avec les pompiers c'est que les fascicules de fourbisseurs sont peu précis, mais visiblement oui. On trouve chez Lara au début de la IIIe République:




Alors que chez Giroult en 1874 et 1880:




Chez Thirion (date non indiquée mais après l'expo universelle de 1878), Thirion évoque clairement le marché de l'occasion à destination des officiers pompiers:



Bien cordialement.

Bonjour,

Merci beaucoup Cathelineau pour ces documents!

Bonsoir à tous,
Afin de me lancer dans le projet de reconstitution d'un fourreau cuir d'officier supérieur 1845, je possède ces deux élément du fourreau et je suis à la recherche de  la chappe.
Si un d'entre vous venait à voir cet élément je suis preneur de l'information



Bien cordialement

MJR 31

major31 a écrit:

Bonsoir à tous,
Afin de me lancer dans le projet de reconstitution d'un fourreau cuir d'officier supérieur 1845, je possède ces deux élément du fourreau et je suis à la recherche de  la chappe.
Si un d'entre vous venait à voir cet élément je suis preneur de l'information
MJR 31

Bsr JJ,
Belles garnitures. En principe, il est plus facile de trouver la chape qui reste accrochée à la moitié supérieure du fourreau que la bouterolle. Il faudra peut-être être patient mais tu devrais y arriver. Tu peux déjà te mettre au travail du cuir et nous montrer les étapes de la fabrication.
Merci d'avance.
Bien amicalement.
Jean
PS: Moi je cherche une bouterolle de 20 cm, ornée d'un coquille sur le dard pour un véritable 1837 d'off de marine.

Bonjour
Major31 Je cherche une bouterolle comme la tienne !
Pour compléter sur les sabres d'officier sup. et apporter ma modeste contribution, je vous mets quelques photos de 2 sabres que je possède, pas encore nettoyés.
Le 1845 de juin 1850 a une gravure A/B sous la coquille ?
Le 1855 de juin 1860 est un Manceau .
10 ans d'écart.
Cordialement

Bonsoir,

Merci beaucoup de votre contribution!
Vos 2 exemplaires possèdent un fourreau cuir! Super!

J'ai l'impression que pour le modèle 1855, la dorure de la garde est encore présente. Attention à nettoyer la monture sans enlever cette dorure.
C'est une très belle paire, et j'ai hâte de la voir nettoyée!

Encore une fois, nous avons 2 sabres de fabrication du commerce (Manceau et AB), avec des lames réglementaires de Châtellerault.

Bonjour Daniel78,
Merci pour ces deux beaux exemplaires cela me donne une idée pour le fourreau
Bien cordialement

Daniel78 a écrit:

Bonjour
Major31 Je cherche une bouterolle comme la tienne !

Bonsoir Daniel78,

Ce n'est pas exactement la même que celle de Major31, mais il y en a une qui peut faire l'affaire pour compléter votre sabre actuellement en vente pour 50 euros que j'ai vu au hasard de mes recherches (je recherche pour ma part toute garniture de fourreau pour sabre d'off. de marine)


Si elle vous intéresse, je vous envoie le lien en mp vers l'annonce, je précise que je ne suis pas le vendeur.


Bonne soirée

Bonjour,

Pour vos recherches, ne pas hésiter à utiliser la rubrique Achats-recherche.

Cordialement

Bonjour L'Amiral
Oui cela risque de m’intéresser car je pense avoir beaucoup de mal à en trouver un comme celui de major 31.Pouvez vous me faire parvenir en mp le lien SVP.
Cordialement

Bonjour Poddichini
Malheureusement, je viens de m'apercevoir que je n'ai pas d'accès au rubriques "achat-recherche" - "Echange" - " Ventes " et même "Dons" , cela met : Vous ne pouvez répondre au sujet dans ce forum !?
Cordialement

Bonjour à tous
Je viens de rentrée, lors d'une vente, un sabre modèle 1845 avec une lame de P. Knecht à Solingen et gravée Carde Nationale et avec un coq sur un globe liberté.
Suite à mes recherches, je n'est trouvé aucune lame de solingen montée avec une garde du modèle 1845 et une poignée avec une basane ( qui sera à changer car elle a rétréci et est ouverte, le filigrane est manquant).En principe, les lames de ces modèles sont droites, celle-ci est courbe ?
Je n'ai pas eu le temps de faire des photos correctes, mais elles viendront( avec le beau temps !)
Il y a pas mal de traces blanches de mirror à enlever sur la garde mais la dorure est bien présente. Par contre en regardant les photos, je viens de m'apercevoir qu'une petite volute est manquante et fait un trou !

Bonnes fetes de fin d'année à tous et joyeux réveillons.












Par contre, je ne sais pas pourquoi certaines photos sont à l'envers ? et je n'ai pas réussi à les remettre biens.

Bonjour

Utilisez Paint pour redimensionner légèrement les photos, les mettre dans le bon sens et les poster à nouveau en éditant votre message (tout en corrigeant Carde par Garde et rentrée par rentrer).

Cordialement

Bonjour Poddichini.
Désolé pour les fautes ! je me suis mal relu. De toutes manières, l'orthographe n'a jamais été mon fort et c'est trop tard maintenant.
Pour les photos, normalement dans mon fichier, elle sont dans le bon sens? et habituellement pour les redimensionner et diminuer le volume, je passe par Lightroom, mais pas cette fois car elles sortaient de mon portable et n'étaient pas trop volumineuses.
Passez de bonnes fetes de fin d'année et un joyeux Noel.
Cordialement

Je viens de les remettre en faisant des essais: Normales, elles sont toujours à l'envers, avec un 180° elles sont toujours à l'envers et avec un 360°, elles sont maintenant à l'endroit ??? Cela n'a ni queue ni tête!!

Bonjour

poddichini a écrit:

en éditant votre message (tout en corrigeant Carde par Garde et rentrée par rentrer).

La Carde Nationale était un atelier d’État réputé, dont l'objet était de fabriquer du gros drap de laine cardée pour les capotes d'infanterie...... ; mais derrière cette façade honorable se cachaient les services secrets de l'époque, une pépinière d'agents spéciaux devant prendre les espions étrangers en filature............

Bonjour Marne14


Très bonne soirée à tous et joyeux Noel.

Joyeux Noël à toi aussi, Daniel !

Daniel78 a écrit:

Bonjour à tous
Je viens de rentrée, lors d'une vente, un sabre modèle 1845 avec une lame de P. Knecht à Solingen et gravée Carde Nationale et avec un coq sur un globe liberté.
Suite à mes recherches, je n'est trouvé aucune lame de solingen montée avec une garde du modèle 1845 et une poignée avec une basane ( qui sera à changer car elle a rétréci et est ouverte, le filigrane est manquant).En principe, les lames de ces modèles sont droites, celle-ci est courbe ?
Je n'ai pas eu le temps de faire des photos correctes, mais elles viendront( avec le beau temps !)
Il y a pas mal de traces blanches de mirror à enlever sur la garde mais la dorure est bien présente. Par contre en regardant les photos, je viens de m'apercevoir qu'une petite volute est manquante et fait un trou !

Bonnes fetes de fin d'année à tous et joyeux réveillons.












Par contre, je ne sais pas pourquoi certaines photos sont à l'envers ? et je n'ai pas réussi à les remettre biens.

Bonjour @Daniel78,

Votre sabre est un modèle composite.
La monture est celle d'un sabre modèle 1845 d'officier d'infanterie, par contre la lame est celle d'un sabre d'officier d'infanterie modèle 1821.
Ce type de montage n'a pas existé réglementairement.

marne14 a écrit:

Bonjour

poddichini a écrit:

en éditant votre message (tout en corrigeant Carde par Garde et rentrée par rentrer).

La Carde Nationale était un atelier d’État réputé, dont l'objet était de fabriquer du gros drap de laine cardée pour les capotes d'infanterie......  ; mais derrière cette façade honorable se cachaient les services secrets de l'époque,  une pépinière d'agents spéciaux devant prendre les espions étrangers en filature............

Cher ami toujours autant d'esprit!

Bonjour
Effectivement, il n'a rien d'un sabre réglementaire de 1845. Je pencherais pour une commande chez un fourbisseur (P. Knecht) avec la nouvelle monture du 1845 et une lame du type modèle 1821 juste avant la deuxième république.
Jean, il manque bien un morceau de volute sur la garde, j'ai comparé avec mon autre 1845. C'est une petite languette de volute qui a été cassé. Pour les autres ciselures, c'est surtout que les vides sont remplis de reste de mirror. (du travail à venir)
Cordialement

Bonjour à tous,
pour illustrer ce post voici le sabre en situation

Cordialement
MJR 31

major31 a écrit:

Bonjour à tous,
pour illustrer ce post voici le sabre en situation

Cordialement
MJR 31

Bjr JJ,
Certes le sabre est en situation, il s'agit bien d'un sabre d'officier supérieur d'infanterie, mais le capitaine se voit déjà commandant , car il n'est qu'officier subalterne. Est-ce un mobile ? Je croyais que les mobiles avait les galons droits en bas des manches.
Amicalement.
Jean

Bonjour,

Je relance ce poste avec ce sabre d'officier supérieur d'infanterie modèle 1855, qui possède 2 étoiles de Général à l'intérieur de la monture, vu aujourd'hui.
Ce sabre n'est absolument pas pour ce grade, et je trouve que les étoiles ressortent vraiment très peu...
En effet, un général, à cette période, devrait posséder un sabre d'officier général modèle 1855 (ou modèle 1883 ou 1896, si dans la cavalerie).

Fourreau en tôle fer nickelé à un anneau.
Marquage de la lame: Manufactures Impériale de Châtellerault juillet 186? (5?)
poinçons:
- S étoilé dans un ovale de François Antoine Schütz (contrôleur 2e classe du 16/07/1853 au 29/07/1872)
- B manuscrit étoilé de Grégoire Bisch (contrôleur principal de 1864 à 1870)
- F dans un Ovale du chef d'escadron Guy Hubert Durousseau de Fayolle (directeur de la manufacture du 15/09/1862 au 01/03/1873)

La dragonne n'est pas non plus du bon modèle: il s'agit d'une dragonne moderne (gland différent et passant carré au lieu de sphérique).

major31 a écrit:

Bonjour à tous,
pour illustrer ce post voici le sabre en situation

Cordialement
MJR 31

Comme Jean, on remarque que l'officier est capitaine, et devrait donc encore posséder un sabre à lame courbe.
Il se peut donc, qu'ici, le sabre soit un accessoire du photographe.

Quand à la dragonne, elle ressemble fortement à celle du document de 1845 fourni par Tribunusmilitum:

Tribunusmilitum a écrit:

A toutes fins utiles, ces planches datant de 1845 :





Cordialement

Bonjour Quentin1873

J'avais remarqué cette arme sur interenchères et ce qui m'avait interpellé, c'était la non visibilité des étoiles. Les généraux avaient-ils des modèles 1855 d'officiers sup.? je n'ai pas assez de connaissances pour le dire.
Pour le reste, c'est une belle arme.

Cordialement

Bonjour Daniel78,

Les officiers généraux étaient dotés du sabre modèle 1855 d'officier d'état-major.
Le corps des officiers d'état-major est supprimé en 1880.
Le sabre modèle 1855 d'officier d'état-major est donc utilisé par les officiers d'état-major, entre 1855 et 1880, et sera réutilisé entre 1892 et 1923 par les officiers généraux.

photos d'un modèle 1855 d'officier d'Etat-Major, réglementaire, de Châtellerault:





Plus d'informations sur les sabres d'officiers d'état-major (réglementaires) + présentation d'un modèle fantaisie: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour à tous,


Les étoiles à l'intérieur font étrangement penser à une bidouille mal documentée, non ?