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 Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)

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Harryjames36
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MessageSujet: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMar 13 Oct 2015 - 11:17

Bonjour,

voici un petit sabre que je suppose être un wakizashi, il n'a pas de fourreau donc la lame est dans un triste état. Même chose que pour les 2 sabres précedents, je sais juste qu'il est antérieur à 1910.
En enlevant la poignée j'ai trouvé 3 groupes d'idéogrammes: 2 de part et d'autre de la soie et 1 sur la "bague" qui s'emboite dans la poignée.
J'ai fait le maximum pour les photos de la soie, les caractères sont très abimés d'un coté.
Il mesure au total (de la pointe à l'extrémité de la soie): 54cm
la lame (pointe au mune-machi): 40,5cm
la soie: 13,5 cm
la poignée: 15,5cm

Je souhaiterais si possible avoir des informations sur ce qui est inscrit sur la soie et cette bague, ainsi que des conseils pour stabiliser cette lame, afin d'empêcher une dégradation totale. Si ce n'est pas déjà trop tard!
merci par avance.

Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) Img_5220
Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) 02210
Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) 02710
Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) 03010
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMar 13 Oct 2015 - 11:47

Je peux pas t'aider pour la datation, mais c'est une belle pièce.
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Harryjames36
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMar 13 Oct 2015 - 13:56

merci, je vais tenter la technique que vous préconiser, je reviens vers vous dès que j'ai quelque chose de concluant.
En tout cas le premier signe ressemble beaucoup au signe "Kan", pour l'avoir vu sur un autre sabre que vous avez daté.
https://www.passionmilitaria.com/t87371-mei-37528-et-autres-inscriptions-toutes-les-eres
A très vite j'espère
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 7:48

salut
c'est un wakizashi et ancien (ere edo ou avant)
ce n'est pas trop tard 
pour stopper l'attaque de la rouille déjà sers toi de la laine d'acier triple 0 c'est efficace 
de plus cela fera ressortir les kanjis
une photo de la tsuba serait la bienvenue
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 8:56

salut 12 12
merci
cela correspond à quelle date?
cdlt
ced
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Harryjames36
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 10:19

Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) Img_5310
Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) Img_5311

Voilà tout ce que j'ai pu en tirer, le 2ème kanji est très abimé, je ne distingue que le coté droit.
J'ai essayé de reproduire a quoi il ressemblait, mais pour moi c'est pas concluant. En plus du fait que je dessine très mal Very Happy

Je fais suivre la tsuba, dans la matinée


Dernière édition par Harryjames36 le Mer 14 Oct 2015 - 11:16, édité 1 fois
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Harryjames36
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 10:37

Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) Img_5312
Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) Img_5313
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Harryjames36
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 10:38

pour la "bague" emboitée dans la poignée ça donne ça
En fait l'idéogramme du bas est presque symétrique.
Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) Img_5314
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Harryjames36
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 10:45

la tsuba est presque ronde elle fait 6,9x7,2 cm, elle est ornée de feuilles de Ginko, de feuilles de chêne et de petite pomme de pins on dirait.
Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) Img_5315
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 11:10

Très intéressante, cette vieille lame
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 12:37

Salut,
Je pense pas que la laine d'acier soit utile pour la soie. Un ponçage de cette dernière pourrait dévaluer le sabre. pour faire ressortir les kanjis peut être essayer avec du talc?
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyMer 14 Oct 2015 - 14:17

Laine d'acier sur le sabre = dévaluation du sabre comme le dit Hiroo Onoda
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Harryjames36
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyJeu 15 Oct 2015 - 9:11

Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) 030-0111
Voici une photo version "négatif", on distingue mieux le 1er caractère.
Je ne vois pas ce que je peux tenter d'autres Wink
En espérant que cela vous aide!
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyJeu 15 Oct 2015 - 10:37

Aucune idée du premier kanji, le second est illisible définitivement, le 3e semble être le chiffre 3 (je vois trois traits horizontaux superposés). Les trois derniers ont déjà été identifiés par 12-12 san.
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Harryjames36
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MessageSujet: Re: Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi)   Identification et datation petit sabre japonais (wakizashi) EmptyJeu 15 Oct 2015 - 14:27

Merci beaucoup, c'est déjà une piste! beau boulot!
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