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 Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.

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Crevette
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MessageSujet: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyJeu 26 Jan 2012 - 20:08

Bonjour,
voici l'arme qui équipait les voltigeurs de la Garde de Napoléon III:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06080

En 1854 deux régiments de Voltigeurs de la Garde sont créés, l'un à Saint Denis et l'autre à Versailles.

Les grenadiers avaient le même, en un peu plus long (1475 au lieu de 1421 mm).

Ce fusil a été fabriqué en 1856:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06081

Sur toutes ces armes depuis le système 1842, la détente est décalée d'un côté pour laisser le passage au canal de baguette.
La queue de détente rattrappe ce décalage:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06082

L'arme a été fabriquée par la Manufacture Impériale de Mutzig:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06083

La queue de culasse porte le millésime du modèle: 1854:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06084

La baguette est évidée en bout pour s'adapter à la balle, ici à gauche.
A droite une baguette de 1777, AN IX, 1816, 1822 et 1822T:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06089

Le bois du 1854 est de meilleure qualité, en noyer rouge, que sur toutes les autres armes où il est en noyer blond.
En haut 1854, en bas 1842:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06090


Maintenant voici quelques différences par rapport à un système similaire, le 1842 (qui n'est autre qu'une 3° version du système 1840 mort-né).

Tout d'abord les masselottes porte-cheminées.
Décalée sur la droite sur les 1853/54/57, et sur le canon sur le 1842:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06085

Vu d'en haut:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06086

Ceci pour avoir une meilleure visée avec cet énorme chien qui arrive presque en face de l'oeilleton.
1842:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06087

Ici 1854, la différence n'est tout de même pas flagrante:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06088

Les systèmes 53, 54 et 57 ont une embase de pontet "rectangulaire" (à gauche), alors que les 1842 et antérieurs ont une embase cylindrique à moulure (à droite):
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06091

Le canon des mles 53, 54 et 57 a 3 pans longs (8 cm, en haut), celui des 1842 a 3 pans courts (4 cm, en bas):
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Dsc06092

Ceci était destiné à recevoir une hausse à feuillet comme sur les carabines de chasseur.



Ces années 1840/60 voient une incessante transformation de l'armement: percussion, rayures.
Les balles utilisées évoluent vite, ronde, ogivale, à jupe, à clou, expansives pour "prendre" les rayures. Cette dernière avait une vitesse de 325 m/s.
Les rayures sont d'épaisseur variable sur les 1854 de la Garde (0,5 mm > 0,1 mm), et la balle est "autoforçable".
En 1857 ce type de fusil sera doté d'un nouveau canon uniformément rayé et d'une nouvelle balle (V: 355 m/s) puis d'une nouvelle balle encore en 1863 (V: 324 m/s).

Je continuerai avec la présentation de la baïonnette.
Cordialement,
CG


Dernière édition par Crevette le Mar 14 Fév 2012 - 11:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyMar 31 Jan 2012 - 14:13

Voici donc la baïonnette mle 1847:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. 961_0010

Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. 592_0010

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Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. 592_0012

C'est une des dernières baïonnettes à douille, les mles à poignée laiton 1846, 1859 et 1866 les remplaceront en faisant office en plus de petit sabre.
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyLun 18 Mar 2013 - 22:51

très beau post Christian, superbe.
Tiens, j'attends la livraison de ma 1847, et j'en ferai de bonnes photos pour la présenter, en attendant voici celles de la vente:
Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. 1_baio10Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. 2_baio10Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. 4_baio10
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyLun 18 Mar 2013 - 22:57

Le fourreau est d'époque ?
Très sympathique.
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyLun 18 Mar 2013 - 23:01

Oui Cathelineau,
c'est pour le fourreau que je l'ai achetée

PS: Tu aimes ma devise ?
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyMar 19 Mar 2013 - 8:40

Vraiment sympa.

Bien entendu que j'aime cette citation d'Henri de La Rochejaquelein ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyJeu 21 Mar 2013 - 12:31

Bonjour,
Elle est arrivée, et est conforme aux photos de la vente:
1847 dans son fourreau cuir et laiton. 3 poinçons et le no. 21. Douille L=65mm avec lettres (très effacées) N & T . Lame 480mm Poinçon oval sur le cuir.: Va très bien sur les mousquetons Gendarmerie 53 & 57
Mais aucune, ni celle-ci ni les 1822 ne rentrent dans le Dragon 1842.


Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3838Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3839Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3840Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3841Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3842


J'ai aussi retrouvé une autre 1847, très bien marqué, mais légèrement plus forte que la première, et qui ne rentre pas totalement dans ce fourreau:

Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3843Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3844Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3845Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Imgp3846
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyJeu 21 Mar 2013 - 18:41

Bonjour Christian,
J'ai essayé mon stock de baïonnettes sur le Dragon 1842T / 1846, aucune ne rentre complètement. J'y perd mon latin.
Aurais tu une/des suggestions ?
merci,
cdlt
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:22

Oui, en essayer d'autres Very Happy
Ou agrandir légèrement la douille avec une lime demi-ronde, j'ai dû le faire pour au moins 2 ou 3 baïonnettes.
Parfois un rien suffit.
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:45

Tu me tranquillises,
Je n'osais pas, et pourtant pour l'une ou l'autre c'est un histoire de 1 à 2 /10ème maximum. En plus il reste de l'oxydation dans les douilles.
Donc, j'y vais sans crainte. Les 1822 sont supposées correspondre jusqu'aux modèles à partir de 1847 ?
Et la baïo 1842 était - elle faite exclusivement pour le mousqueton 1829 T Bis ?
merci de clarifier si c'est possible . Ou alors dans ton post sur les baïonnettes ce serait peut-être plus logique pour retrouver des explications sur le sujet?
cdlt
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MessageSujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57.   Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. EmptyVen 22 Mar 2013 - 9:40

Les 1822 sont faites pour les fusils fabriqués ou modifiés jusqu'en 1842 environ, donc 1822, 1822T, 1840 et 1842.
Les 1822N sont conseillées pour les 1822Tbis et 1842T.

Les 1822 modifiées 47 sont faites pour les armes 1822T et 1842.
Ce type de baïonnette n'est pas un nouveau modèle, c'est juste une modification visant à alléger et renforcer la 1822.
Les 1822 modifiées 47N sont conseillées pour les 1822TBis et 1842T et toutes les armes suivantes rayées ou prévues de l'être (1853, 1854, 1857).

Quant au sabre-baïonnette 1842 il est fait pour la carabine 1842 et dérivés, puis les autres carabines successives.

Le mousqueton mle 1829 a une baïonnette 1842 à douille de diamètre réduit.

Le fusil de rempart 1842 en a une au diamètre de douille augmenté.
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