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 identification effet de tenue 1870

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nollandu33
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MessageSujet: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyMer 28 Fév 2018 - 23:33

Bonjour à tous,
Quelqu'un serait-il quel effet précisément porte le 1ère classe en ras-le-cul ?
identification effet de tenue 1870 Trad_510
Brodequins d'infanterie, pantalon garance 1867, képi modèle 2 1867, guêtres en toile blanche :
http://heritage-militaire.com/fr/accessoires-uniformes/1053-guetres-de-parade-en-toile-blanche.html
http://heritage-militaire.com/fr/uniformes/1281-pantalon-rouge-garance-infanterie-francaise-napoleon-iii.html
http://heritage-militaire.com/fr/coiffes/1304-kepi-de-troupe-d-infanterie-francaise-modele-1-napoleon-iii.html
http://heritage-militaire.com/fr/bottes-et-brodequins/371-brodequins-d-infanterie-modele-n2.html

Cela peut-il aussi aller ?
http://heritage-militaire.com/fr/bottes-et-brodequins/763-brodequins-d-infanterie-cuir-naturel-modele-n1.html

Pour rajouter, savez-vous si une boucle lisse modèle 1845 et son cuir irait ? Et ou en trouver en repro ?
Je compte me faire un fantassin de 1870 pour des sorties statiques...
Merci.
cdt
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 7:51

C'est la veste décrite au règlement de 1867, portée par la troupe en remplacement du second habit par décision du 17 juin 1868.
Elle ferme par 9 boutons, a un collet de 40 mm de haut sans attributs.
Elle n'a ni brides ni pattes d'épaule, les parements de manche ne sont as fendus et n'ont pas de boutons.
Il faut voir dans le lien que j'ai donné hier, elle est peut-être décrite dans le JMO.
Très bien pour une tenue de casernement ou de repos sur le terrain, mais aussi sous une capote en tenue de combat.

Les guêtres sont de type américain, leur forme en haut est inadéquate mais peuvent convenir si on cache le haut.

Le pantalon est du bon modèle.

Le képi a la bonne coupe, par contre sa jugulaire est typique US et sera à enlever, et sa visière est en sorte de simili noir brillant qui fait très carnaval.
J'en ai déjà eu auxquels j'ai remplacé la visière par une belle en cuir épais.
C'est pas évident à faire mais très faisable car je l'ai fait sur 3 ou 4 képis.
Il faudra aussi coudre les chiffres du régiment.

Les brodequins sont également US de type Brogans, c'est pas exactement la bonne forme mais ça reste très convenable faute de mieux qui de toutes façons n'est pas reproduit.
On peut également clouter la semelle uniquement, car le talon n'est pas clouté sur ces chaussures (qui du reste dont basses en 1870, d'où l'usage obligatoire de guêtres!).

Héritage Militaire ne pose pas de problème particulier, si ce n'est que ses confections sont made in USA et bien moins bien conformes que d'autres.
Par contre c'est un peu le seul à faire cette période.

Pour le képi il faudrait demander à Joël Guyonneau s'il peut en faire un, je lui demanderai dans la journée.
Il fait surtout du képi 14/18 à la perfection, demande un délai d'environ 6 mois et n'est guère plus cher.

Pour tout savoir et bien faire, il faut absolument acheter le n°34 de Tradition Magazine dont est issue cette photo.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 12:15

J'ai la réponse pour le képi (que ce soit 70, 14 ou 15): il peut tout faire et c'est réellement fait à la perfection comme un original.
Il me donnera son tarif, mais il faudra attendre le 2° semestre: août ou septembre.

Inutile donc d'acheter une merdouille style US, mieux vaut attendre.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 16:11

Bonjour Crevette,
Merci pour toute les infos !
Sais-tu ou trouver un pantalon garance du bon modèle pour meilleur marché ?
Si celle-ci n'est pas plus excessive, pourquoi pas en effet c'est gentil de ta part !
Et pour la boucle et cuir de ceinturon ? C'est le M1845 qui est de mise ? Sais-tu ou en trouver ?
Merci.
Cdt.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 16:19

Il faut la boucle lisse, en copie je ne connais pas, mais en original c'est assez courant et pas trop cher.

Pour le ceinturon il faut se le faire soi-même et la bouclerie (verrou, agrafe et passants) est là
https://www.passionmilitaria.com/t137986-fabricant-de-petites-pieces-d-equipement-1-et-second-empire
Il fait peut-être aussi la boucle?

Il y a certainement d'autres pantalons (Doursoux?), mais celui-ci est bien pour le prix.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 16:31

Le prix du képi avec numéro de régiment ou ancre de marine est à 100€ port compris,
mais à ce prix là c'est de la reproduction absolument parfaite et conforme, pas de la coiffure de carnaval comme Héritage Militaire.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 16:59

Merci crevette pour tout ! Pour le képi, il est vrai que c'est intéressant mais ce n'est pas donné pour un petit budget pour une commémoration par an mais à voir si je rentre dans une association !
Sur ce lien :
https://www.passionmilitaria.com/t137986-fabricant-de-petites-pieces-d-equipement-1-et-second-empire
N'est-ce pas des boucle de ceinturon que je vois ? Je ne sais pas à quoi cela correspond sur la liste..
Merci encore.
Cdt.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 17:22

Hormis les galons, es-ce qu'un sergent peut porter cette tenue présentée ci-dessus ?
Quelqu'un aurait les grades du IInd Empire ? Impossible de les trouver sur le net..
Merci encore !
Cdt.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 18:09

Je ne vois pas la boucle dans son tarif, peut-être faut il lui demander par mail s'il en a encore?

Pour les galons c'est du 22 mm de large, utilisé jusqu'en 1914 et remplacé en 1915 par du 11 mm.
Voilà:
https://www.antikcostume.com/22-mm-file-lezarde-galon-militaire-fab-france-le-metre-c159-t1-a3122.htm

Entrer dans une association, oui la nôtre par exemple car on fait aussi 14/18 mais pas après.
C'est loin, mais on a bien des italiens, des allemands, des normands, un des Deux Sèvres...
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 19:34

Bonjour,

Dans la liste des tarifs la boucle est sur la ligne "boucle de ceinturon 1845" à 26 €, pour pouvoir monter le ceinturon complet il faut y ajouter l'agrafe pour ceinturon 1845 à 2,40€ et le verrou pour ceinturon 1845 à 4,80€ , et après bien sûr il faudra la sangle de cuir en 55mm de large...

Cordialement,
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyJeu 1 Mar 2018 - 22:11

Bonsoir !
Merci à vous deux !
Merci crevette ! Volontiers !
Auriez vous la liste des grades du IInd Empire ?
1ère classe et caporal en rouge ?
Sergent et sergent chef en doré ?
Le ras le cul convient pour un sous off du coup ?
Vous auriez un tableau pour savoir ?
Merci encore !
Cdt
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyVen 2 Mar 2018 - 7:45

Grades: 1° classe, caporal, sergent.
Ensuite on passe à sergent-major, adjudant puis officiers.
Le galon de sergent est doré pour les armes à pied.
Les deux autres sont rouges pour l'infanterie.

Les sous-officiers font partie de la troupe et ont en gros la même dotation en habillement.
Seuls les sergent-major et adjudant se distinguent avec un habillement à mi-chemin entre troupe et officier, mais ce sont des sous officiers "anciens".
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyVen 2 Mar 2018 - 18:54

Reçu crevette !
Merci beaucoup pour toutes ces précisions ! J’y vois nettement plus clair !
Cdt.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptySam 3 Mar 2018 - 20:30

Bonjour,
Je voudrai savoir la différence entre caporal et sergent-major quand l'arme est "blanche" comme sur cette planche (Ier Empire) :
identification effet de tenue 1870 Grades10
Merci
cdt
Et si quelqu'un pouvait m'éclairer sur la signification des brides et galons de ces photos :
Pourquoi sont-ils différent sur chaque homme du Ier Empire ?
identification effet de tenue 1870 Iena2010
identification effet de tenue 1870 Iena2011
Merci à vous
cdt
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyDim 4 Mar 2018 - 7:27

Caporal dans ce cas c'est de la laine jaune.
Sergent c'est du fil de métal or.
La brisque en haut de la manche correspond à la fonction de fourrier et c'est toujours du galon de fil de métal or.
On a donc ici deux caporaux fourriers.
Mais il ne faut pas prendre exemple sur le 1° Empire!

Sous le Second Empire les galons changent et on voit apparaître le sergent fourrier qui a deux galons or  sur l'avant-bras et une brisque or sur le bras.
Le sergent-major quant à lui aura 3 galons or sur l'avant-bras.

Ces "grades" de caporal fourrier, sergent fourrier et sergent major sont des grades administratifs.
Le fourrier s'occupe de l'habillement de la compagnie alors que le sergent major s'occupe de l'administration de la compagnie.
Ce dernier grade est une sorte de voie de garage pour un très ancien sergent (puis sergent-chef, grade créé en 1926) qui ne peut pas accéder au grade d'adjudant, il disparaîtra au début des années 1970.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 EmptyDim 4 Mar 2018 - 17:20

Bonjour crevette.
Merci infiniment !
Cdt.
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MessageSujet: Re: identification effet de tenue 1870   identification effet de tenue 1870 Empty

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