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 Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?

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Crevette
Mister Aurel
francky25
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MessageSujet: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 11:46

Sabre de Gardes du Corps du Roi? Modele pour officier superier? La garde est différent du modèle régulier.
Longeur: 73 cm (!)
Manufacture de Klingenthal Couleaux.
Qu'est-ce que vous en pensez? Lame raccourcie? Original ou composite ou faux?

Cordialement,
Dutchman

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francky25
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 11:52

je ne suis pas un pro en sabre mais votre sabre est superbe ...... bravo a vous

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francky25
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 11:53

en voila un qui est partie pour une grosse somme

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francky25
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 11:53

et pour voir les autres photos voici le lien de la vente .....

http://www.antiquites-catalogue.com/piece/250043/sabre-de-garde-de-corps-du-roi/
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 11:58

Il s'agit d'une variante de sabre de marine 1837 sur lequel l'ancre couronnée a été remplacée par les armes de France (pas tout à fait des lys d'ailleurs). Un nostalgique de la Restauration ?
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Dutchman
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 12:08

francky25 a écrit:
et pour voir les autres photos voici le lien de la vente .....

http://www.antiquites-catalogue.com/piece/250043/sabre-de-garde-de-corps-du-roi/

@francky25:
Merci. Je connais ce modèle, mais des pièces en bronze de la poignée sont décorées dans le sabre que je demande. C'est une grande différence:

Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? Armes_10
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 16:22

Bonjour,
je n'ai pas regardé ni en détails ni dans ma doc, mais la rivure de la soie me semble avoir été refaite?
Lame changée, réparation...?
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 18:32

Bonsoir,

Oui, votre sabre est vraiment très inhabituel.

Il n'a bien sur rien avoir avec le modèle réglementaire des gardes du corps du roi qui était bien spécifique.

On a  en effet plus affaire  à une fantaisie avec les armoiries de la restauration , mais le terme n'est en aucun cas  péjoratif, au contraire!

Franchement inédit et pas trouvé ce modèle dans mes piles de livres superposées...

En tout cas, fort  belle esthétique de l'ensemble et merci de nous avoir présenté cet objet inhabituel. Very Happy
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MessageSujet: Montage composite   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 23:24

Bsr à tous les amateurs de sabres.
Ce sabre n' a pas une monture de GdC du Roi de la Restauration, il n'est pas non plus dérivé du sabre d'officier de marine 1837. Je remarque que les 3 motifs de végétaux dans l'écu ne sont pas des fleurs de lys. De même celles-ci sont absentes de la couronne royale. Il faudrait pouvoir identifier les armes ainsi figurées pour déterminer à quel "royaume" elles appartiennent.
La coquille présente des typhas souvent représentés comme décoration sur les sabres de marine, mais il n'y a pas d'ancre figurée, ni de coquille St Jacques. Donc l'affectation à la marine est exclue.
En revanche regardez le manque de cohérence dans l'état de la lame et celui de la coquille et de la poignée encore filigranée. Cette lame a été changée, la rivure n'est pas d'origine. Pour terminer cette lame en acier fondu et non forgée est de la moitié du XIXe.Ce sabre serait beaucoup mieux avec une lame en bien meilleur état, car la monture est sympa.

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MessageSujet: complément   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyLun 13 Mar 2017 - 23:28

Je viens d'apercevoir ce qui ressemble à une minuscule coquille St Jacques sous le plateau de contre-garde. Trés léger comme indice d'une appartenance à la marine.
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyMar 14 Mar 2017 - 9:31

Bonjour,

Effectivement ce ne sont pas les armes de la restauration!

En tout cas la ressemblance est étonnante et hâte de savoir de quel royaume il s'agit.

Quand à la lame, Crevette avait déjà pressenti quelque chose, mais en tout cas le mystère demeure en partie  sur ce curieux sabre...

Pour les sabres étranger , c'est tout de suite le casse tête et peu sont capables d'arriver à les identifier ...
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyMar 14 Mar 2017 - 11:11

militari a écrit:
Bonjour,

Effectivement ce ne sont pas les armes de la restauration!

En tout cas la ressemblance est étonnante et hâte de savoir de quel royaume il s'agit.

Quand à la lame, Crevette avait déjà pressenti quelque chose, mais en tout cas le mystère demeure en partie  sur ce curieux sabre...

Pour les sabres étranger , c'est tout de suite le casse tête et peu sont capables d'arriver à les identifier ...

Bjr,
Je viens de regarder un certain nombre d'armoiries de pays d'Amérique du Sud, car les "trois trognons" de végétaux m'orientaient vers ces pays je n'ai rien vu de semblable.
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyMar 14 Mar 2017 - 11:29

Bonjour,

Le petit blason de la Suède comporte trois couronnes disposées de la sorte. Surmonté d'ailleurs du même type de couronne royale aux allures de couronne impériale.
Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? 452px-Lesser_coat_of_arms_of_Sweden.svg

Bien cordialement.


Dernière édition par Cathelineau le Mar 14 Mar 2017 - 15:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyMar 14 Mar 2017 - 15:16

Bonne idée!

Mais j'ai essayé sur GOOGLE à : Sword officier swedish naval...

Mais malheureusement bredouille ! No

Bon sang mais c'est quoi ce sabre?




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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyMar 14 Mar 2017 - 17:02

Bonjour
La qualité de la ciselure est très bonne pour l'ensemble de la poignée, et s'ils avaient voulu représenter des couronnes, elles seraient bien plus réussies que celà.
Là ça ressemble vraiment à des fleurs de lys amputées comme on en voit apres la restauration.
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyMar 14 Mar 2017 - 17:12

Peut-être.
Mais remarquez que les couronnes sur l'armement suédois plus tardif sous toujours très stylisées.

http://www.world-war-helmets.com/fiche.php?q=Casque-Suedois-Mle-21-Flat

https://servimg.com/view/17802605/986

Il faudrait avoir des sabres suédois fin XIXe avec armoiries pour se faire une idée de la mode graphique du moment.
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MessageSujet: Re: Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi?   Identification - sabre de Gardes du Corps du Roi? EmptyMer 15 Mar 2017 - 9:26

Bjr,
Un ami vient de me dire que les 3 symboles pourraient être des fleurs de lys dites à pied nourri (dans la science héraldite), c'est à dire à pied coupé. Je viens de faire des recherches sur ce thème il y a beaucoup de blasons avec des fleurs de lys de ce type, mais pas aussi stylisées que celles du blason.
Je suis arrivé sur un site d'héraldisme ou pour 25 eu on se propose d'identifier les blasons : http://armorialgeneral.fr/produit/identifier-un-blason.
A vous de voir si vous voulez progresser et identifier l'appartenance de votre sabre.
CDT
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