sabres japonais?

Bonjour,

Est ce que quelqu'un peut me donner des renseignements sur ces sabres que je pense japonais?
Merci par avance pour vos commentaires.

Amitiés.

Gilbert

bonjour,
C'est possible, mais,
ça serait bien d'avoir plus de photos, bonnes et claires, avec les détails, sans oublier les soies!
Et aussi les dimensions...

Bonsoir,

Malheureusement je n'ai que ces photos prises sur le net. Mais je voulais savoir s'il était possible que ces sabres soient japonais et éventuellement l'époque car pour l'un (celui à lame courbe), je ne connais pas cette forme.

Amicalement.

Gilbert

Bonjour
En tout cas c'est japonais et ce ne sont pas des sabres.
Il y a un Tanto, je pense et l'autre inconnu mais sympathique.

D'accord gth, il semblerait bien. Mais je n'ai jamais rien vu avec la forme du 1er.
C'est pourquoi un complément d'infos/photos serait intéressant

Tout est possible pour le 1er, le koshirae à l'air bien japonais, mais comme le dit Daniel, il faudrait beaucoup plus de photos...

Bonjour,

Merci de vos commentaires mais j'ai eu ces photos sur le Net et il n'y en avait pas d'autres.
Pour en revenir à l'identification de ces armes il est vrai que les "manches" semblent bien japonais, mais la lame courbe du premier est vraiment particulière. Peut être un sabre "précurseur" aux Katana, un Tachi??

Amicalement.

Gilbert

Re

Une ré-utilisation d'une lame de naginata ???

gth94 a écrit:

Re

Une ré-utilisation d'une lame de naginata ???

Oui en effet on peut y voir une piste, bravo à l’artisan qui a réalisé le fourreau (Saya), par ce que vue la courbure de la lame.

Amicalement.

Gilbert

Pour le fourreau, pas difficile car les fourreaux bois sont toujours constitués de 2 demie coques collées ensemble avant d'être laquées.
Pour s'apparenter au naginata il me semble que cette lame est quand même beaucoup trop courbée.

Oui le fourreau est fait de deux parties de bois de magnolia, souvent, mais la forme n'est pas traditionnelle et nécessite de la sculpture très originale, vous ne croyez pas?

Amicalement.

Gilbert

tu peut demander d'autre photos au vendeur? surtout les lames....

Bonjour,

Je ne peux avoir d'autres photos pour l'instant, j'en mettrai lorsque je pourrai en avoir pas de problème.

Amicalement.

Gilbert

C un tanto
Ces japonais (c mon avi)
Déjà vu des tanto semblable
Avec belle ligne de trempe

Après vu les photos
Dur de dire cI la lame
Est bonne ou non

(C que mon avi de jeune collectionneur mais j'ai déjà vu ce type de tanto)

Bonjour,
Gilaero n'a toujours pas donné suite, dommage.
En ce qui me concerne, je me pose toujours plus de questions sur ces pièces.

Le tanto, bon ça y ressemble, mais aussi moche, c'est du jamais vu.

En ce qui concerne la faucille il y a une inadéquation entre la belle qualité du fourreau et la piètre qualité de la monture (simple ferraille).
De plus pourquoi avoir une tsuba avec ouverture pour le kogatana alors qu'il n'y a rien de prévu sur le fourreau ?
.

Bonjour,

Je savais bien que j'avais déja vu ce genre de courbure sur le net .

En fouillant, je suis tombé sur un forum anglais ou j'ai trouvé ceci :




Ce pourrait-il que ce soit le même genre de lame ? Apparemment ce serait un tanto kubigiri, si quelqu'un à des infos la dessus je suis preneur !

Cordialement

Magnifique tanto
(C une belle pièce )
J'aime j'espère que un jour je trouverez un tanto de ce genre

ça n'a pas l'air très courant !

En tout cas, belle "curiosité".

Sur des forum anglais j'ai trouvé des infos sur le kubigiri (si a intéresse quelqu'un) :

internet a écrit:

The kubikiri (kubigiri) is an unusual form for a Japanese tanto. On a kubikiri, the cutting edge is on the inside curvature (extreme uchi-sori); most are of the kiri-ha shape and have no kissaki (point). There were several possible uses and many "tall tales" about kubikiri. The term "kubikiri" is traditionally translated as "head cutter". This style of tanto may have been carried by attendants to high ranking samurai whose job was to remove the heads of dead enemies as "trophies of battle". While this usage was possibly real in ancient times, in later eras it would have been largely a ceremonial sword used possibly as a badge of rank. These are also referred to as bokuwari tanto which means wood splitter. They may have been used to cut charcoal for sumi or incense for either the tea ceremony or incense game. Some people also call this style of tanto a "doctor's knife". As there is no point (kissaki)..

Pour les non anglophone, le "kubigiri" est une lame courbe donc le tranchant est situé dans la courbure interne. De plus, ce type de lame n'a pas de kissaki.
Ce n'est donc pas un kubigiri contrairement à ce que j'ai pensé   .

Mea culpa !

Merci Machiah pour cette intéressante et très belle pièce (sans aucune commune mesure avec la faible qualité de la précédente)
ainsi que pour les explications que tu as trouvé.
Je m'étonne néanmoins qu'il n'existe pas d'explicatif de référence japonais pour un tel outil.
Et dis dis bien outil car il va de soi que ce ne peut être une arme, ni offensive ni défensive.

C un kiri tanto