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 Sabres japonais

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A.D.M.
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MessageSujet: Sabres japonais   Sabres japonais EmptyMer 29 Mai 2019 - 16:26

Bonjour,

pourriez vous m'en dire plus sur ces deux sabres japonais: katana et wakizashi. Une éventuelle estimation?

Je ne sais les démonter, et ne veut pas prendre le risque de les abimer plus.

Cordialement

ADM

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le second:


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MessageSujet: Re: Sabres japonais   Sabres japonais EmptyMer 29 Mai 2019 - 18:08

Je peux te conseiller un très bon ouvrage pour ta documentation : Sabres et armes blanches de l'armée impériale japonaise (1868-1945) aux Editions Fabrice Wateau.
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MessageSujet: Re: Sabres japonais   Sabres japonais EmptyVen 31 Mai 2019 - 11:58

Solingen a écrit:
Je peux te conseiller un très bon ouvrage pour ta documentation : Sabres et armes blanches de l'armée impériale japonaise (1868-1945) aux Editions Fabrice Wateau.


Bonjour,

merci, je vais regarder ça!

Cordialemeent

ADM
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MessageSujet: Re: Sabres japonais   Sabres japonais EmptyVen 31 Mai 2019 - 13:49

Salut. Ils sont sympa. Je pense que des spécialistes sauront les identifier. Mais je crois que les marquages les plus intéressant se trouve sous le manche,
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Sabres japonais   Sabres japonais EmptyVen 31 Mai 2019 - 15:00

Bonjour,

Je suis pas fan du Watteau personnellement.

Bon sans voir la soie c'est un peu jouer aux devinettes mais je me lance.

Je pense que c'est période Edo, vers 1850 La monture est vraiment simpliste voir bas de gamme (pour l'époque). Je ne vois pas de ligne de trempe sur les lames. Et le tressage de la poignée est vraiment cheap. L'un d'entre eux n'a même pas de habaki.

Cependant ça me fait penser au style de katana de la guerre des Boshin. Le shogun se soulève contre l'empereur. Des tas de katanas furent forgés à l'arrache pour équiper la piétaille. On privilégie le côté pratique au détriment de l'esthétique. Le shogun se fait ratatiner par la toute jeune armée impériale. Et les katanas sont détruits ou vendus aux touristes / marchands occidentaux.

Sur le deuxième il y a du fil de fer enroulé autour de la lame pour éviter le jeu dans les pièces de la garde ? Pas certain que ça soit d'origine. Sans être de grands sabres je les trouve plutôt sympas et si mon hypothèse est correcte c'est un épisode assez cool de l'histoire du Japon.

Pour l'estimation par contre je ne peux vraiment pas t'aider. D'une part je le suis jamais penché sur ce type de sabre. Et d'autre part je serai potentiellement intéressé pour en faire l'acquisition. Je serai donc incapable de donner une fourchette objective. Du coup je préfère m'abstenir.
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MessageSujet: Re: Sabres japonais   Sabres japonais EmptyVen 31 Mai 2019 - 15:30

Hiroo Onoda a écrit:
Bonjour,

Je suis pas fan du Watteau personnellement.

Bon sans voir la soie c'est un peu jouer aux devinettes mais je me lance.

Je pense que c'est période Edo, vers 1850 La monture est vraiment simpliste voir bas de gamme (pour l'époque). Je ne vois pas de ligne de trempe sur les lames. Et le tressage de la poignée est vraiment cheap. L'un d'entre eux n'a même pas de habaki.

Cependant ça me fait penser au style de katana de la guerre des Boshin. Le shogun se soulève contre l'empereur. Des tas de katanas furent forgés à l'arrache pour équiper la piétaille. On privilégie le côté pratique au détriment de l'esthétique. Le shogun se fait ratatiner par la toute jeune armée impériale. Et les katanas sont détruits ou vendus aux touristes / marchands occidentaux.

Sur le deuxième il y a du fil de fer enroulé autour de la lame pour éviter le jeu dans les pièces de la garde ? Pas certain que ça soit d'origine. Sans être de grands sabres je les trouve plutôt sympas et si mon hypothèse est correcte c'est un épisode assez cool de l'histoire du Japon.

Pour l'estimation par contre je ne peux vraiment pas t'aider. D'une part je le suis jamais penché sur ce type de sabre. Et d'autre part je serai potentiellement intéressé pour en faire l'acquisition. Je serai donc incapable de donner une fourchette objective. Du coup je préfère m'abstenir.


Bonjour,

Merci pour cette analyse.

Je tache de m’occuper d’éventuels marquages sur la soie dès que je croise quelqu’un sachant démonter sans dégât, avouant mon incompétence en la matière.

Adm
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Sabres japonais   Sabres japonais EmptyVen 31 Mai 2019 - 15:46

Le truc c'est que je vois pas le morceau de bois qui solidarise la poignée et la soie. C'est lui qu'il faut pousser du bon côté (il est plus fin du côté où il rentre que de celui où il sort), pour démonter la lame.

Il est peut-être dissimulé par la tresse.

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Lordbastien
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MessageSujet: Re: Sabres japonais   Sabres japonais EmptyMer 5 Juin 2019 - 13:43

Bonjour, je pense que pour le premier sabre la poignée à du être entrée en force, il manque le habaki qui est la pièce en cuivre sur laquelle la poignée vient normalement se caler.
La deuxième poignée semble avoir été montée de la même façon.
Personnellement j'essaierai de sortir les poignées en tapotant la tsuba.
Tu ne risque pas grand chose de toute façon(j'ai déjà été confronté à des montages de ce genre).
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MessageSujet: Re: Sabres japonais   Sabres japonais Empty

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