le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Lancement du livre PassionMilitaria
Les 101 histoires méconnues de la Seconde Guerre mondiale !
Le Deal du moment : -20%
-20% Récupérateur à eau mural 300 ...
Voir le deal
79 €

 

 Sabre Francais

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Bruenor
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Bruenor


Nombre de messages : 4898
Localisation : dans le Bourg
Thème de collection : All 39-45
Date d'inscription : 03/07/2007

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 18:36

Bonjour pouvez vous m'aider à identifier et éstimer ce sabre Francais

Longuer de la lame 90 cm , largeur 3 cm au niveau de la garde

Merci pour votre aide


Sabre Francais Dsc03438z
Sabre Francais Dsc03439nw
Sabre Francais Dsc03440u
Sabre Francais Dsc03441e
Sabre Francais Dsc03442vd
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 19:03

Bonjour,
vraiment curieux!

La calotte décorée est celle d'un sabre d'officier mais pas le restant de la monture qui est lisse et donc plutôt de troupe.
La monture ne ressemble à rien de connu en français...
La lame également est curieuse: triple gouttière et double tranchant et elle est bien courte!

Donc je ne vois pas du tout, sinon qu'il s'agit d'un sabre de cavalerie de ligne et qu'il lui manque son filigrane.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Bruenor
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Bruenor


Nombre de messages : 4898
Localisation : dans le Bourg
Thème de collection : All 39-45
Date d'inscription : 03/07/2007

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 19:11

scratch Merci Crevette possible :

sabre de cavalerie dragon ou cuirassier mle 1854

ou

un sabre d'officier superieur mle 1855

scratch scratch
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 19:38

Le 1854 n'a pas exactement ce type de monture: le plateau est creux en dessous, il n'a pas le retour à angle droit côté opposé aux branches, mais effectivement il y ressemble.

Tout comme le 1816 qui y ressemble aussi, le 1822 de ligne également, le 1961 d'officier aussi, mais aucun n'est identique.

Le 1855 n'a absolument aucune ressemblance si ce n'est que c'est aussi un sabre Rolling Eyes

Et il reste la contradiction entre un pommeau d'officier et une monture de troupe.
Sans parler de la lame.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Bruenor
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Bruenor


Nombre de messages : 4898
Localisation : dans le Bourg
Thème de collection : All 39-45
Date d'inscription : 03/07/2007

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 19:40

On va bien trouver ce qu'est ce sabre !! Smile
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 19:48

Je ne le vois pas français, peut-être belge?
A t-il des poinçons?
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Bruenor
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Bruenor


Nombre de messages : 4898
Localisation : dans le Bourg
Thème de collection : All 39-45
Date d'inscription : 03/07/2007

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 19:50

Bonjour un ami me dis que ca pourrais être un sabre de dragon (4 branches).
Revenir en haut Aller en bas
Bruenor
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Bruenor


Nombre de messages : 4898
Localisation : dans le Bourg
Thème de collection : All 39-45
Date d'inscription : 03/07/2007

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 19:52

Non aucuns marquage scratch
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 20:01

Bruenor a écrit:
Bonjour un ami me dis que ca pourrais être un sabre de dragon (4 branches).

Dragon, oui possible, même très vraisemblable.
Mais de quel modèle si ce n'est pas 1816, 1822 ou 1854?
Tous ont 4 branches, c'est une caractéristique de la cavalerie lourde et des dragons.
En plus c'est un mini dragon car ils ont une lame d'une longueur minimum de 97cm.

Ou encore un sabre d'officier de dragon de fabrication privée sur le style du 1854, ce qui justifierait la lame courte et bizarre, la calotte d'officier et la monture inconnue, l'absence de marquages et de poinçons.
Dans ce cas c'est pas vraiment répertorié, en tous cas pas chez moi.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Bruenor
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Bruenor


Nombre de messages : 4898
Localisation : dans le Bourg
Thème de collection : All 39-45
Date d'inscription : 03/07/2007

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 20:24

J'ais un ami qui m'a apelé qui connais aussi les sabres il penche aussi sur un dragon officier d 'achat privé période 1850 à confirmer ....
Revenir en haut Aller en bas
Eagle
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Eagle


Nombre de messages : 2518
Age : 31
Localisation : hautes saone
Date d'inscription : 01/07/2011

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 20:56

Bonsoir,
Je n'y connais pas grand chose en sabre mais est-ce possible que cela soit un achat privé et que l'officier était de petite taille?
A moins qu'il fallait avoir une taille minimum pour être dans les dragons
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 7903
Age : 78
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2
Date d'inscription : 09/10/2011

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 21:11

A mon sens il faut chercher du côté des prussiens.
Après le 1er empire, en 1819, la Prusse a adopté un nouveau sabre de Cuirassiers de type russe. Monture laiton , garde 3 branches, lame droite à 2 tranchants et deux gouttières. Le sabre d'officier est assez semblable mais avec garde à 3branches et fusée mieux finie.
En 1854, nouveau sabre de Cuirassiers, monture calotte courte, garde laiton à 4 branches, et lame a pans creux. Ce sabre devint plus tard le nouveau sabre des Cuirassiers du nouvel empire.
C'est ce type de sabre à la Pallach, de cuirassiers Mle 1876, directement copié (inspiré ?) sur le sabre français de Carabinier modèle 1854.
Et là on rejoint la premère impression de Crevette.
En 1880 les officiers reçoivent un sabre semblable dont les BRANCHES DE GARDE SONT RELEVEES ET LA CALOTTE, PLATE.

Informations tirées de l'ouvrage de Dominique Venner "Les armes Blanches"


Dernière édition par dbiker le Sam 9 Fév 2013 - 21:29, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Bruenor
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Bruenor


Nombre de messages : 4898
Localisation : dans le Bourg
Thème de collection : All 39-45
Date d'inscription : 03/07/2007

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 21:16

Merci Daniel : Je rapelle que ce sabre a été trouver en Allemagne
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais EmptySam 9 Fév 2013 - 22:19

L'hypothèse d'un sabre étranger reste quand même ma préférence.
Un officier peut effectivement se faire faire une lame de 90cm, mais rien ou presque dans la monture n'est vraiment aux standards français
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Contenu sponsorisé





Sabre Francais Empty
MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sabre Francais Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre Francais
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» sabre garde nationale et sabre Mle 1830
» Différences entre sabre 1882 et sabre 1822 Transformé 1883
» baio Chassepot? et sabre pompier mais quelle époque le sabre?
» Porte sabre belge mais pour quel sabre??
» chape de sabre en laiton sabre de hussard

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: