Casque MK3 camouflée bataille de Normandie

Bonjour 
Je suis heureux de vous présenter ce très beau casque GB (ou Canadien) sorti de Méry-Corbon  dans le Calvados, témoin de la bataille de Normandie. 
Coiffe  datée 1943, traces d un filet sur le camouflage. 

Seb 

bonjour
superbe

Je prends ....
Blague à part, j'aime beaucoup, belle sortie....Bravo

Bonsoir Sébastien.
Magnifique !!! J'adore. Les MkIII ont longtemps étés boudé mais il est aujourd'hui de plus en plus compliqué den dégoter des beaux et pas cher. Toutes mes félicitations et merci de ce partage.

Bonsoir,
La coiffe et la jugulaire sont-elles d'origine ?
Cdlt.

Bonsoir 
Merci pour vos messages 
Oui la coiffe et la jug sont d origine. 
Seb

Bonjour,

Très beau casque
Par contre, de mon point de vue, vous devriez changer l'écrou de fixation de la coiffe qui ne semble pas d'origine. Des vendeurs anglais en vendent sur EBay.

Cdlt.

505 RCC a écrit:

Bonsoir,
La coiffe et la jugulaire sont-elles d'origine ?
Cdlt.

Bonjour,

Les premiers MKIII sont arrivés sur le front la veille du débarquement et il s'agissait des coques seules.
De ce fait, ceux qui ont participé au Jour J sont probablement tous des remontages mais d'époque.

GS.59 a écrit:

505 RCC a écrit:

Bonsoir,
La coiffe et la jugulaire sont-elles d'origine ?
Cdlt.

Bonjour,

Les premiers MKIII sont arrivés sur le front la veille du débarquement et il s'agissait des coques seules.
De ce fait, ceux qui ont participé au Jour J sont probablement tous des remontages mais d'époque.

un gros doute ici et sans le tampon amortisseur , attention aux maux de tête
le filetage est il en impérial ou métrique ?

Salut à tous,

D'après WWH, il semblerait qu'environ 300 000 casques MKIII furent produit en 1943 par BMB. A partir de 44, Roy&Co et F&L en produisirent aussi. Les casques MKIII furent ensuite introduits progressivement en système de remplacement unitaire avec pour priorité les unités en opérations ce qui semblerait indiquer que le 21eme groupe ne fut pas le premier équipé mais parmi les premiers équipés.
Toujours selon WWH, le 21 eme groupe fut totalement équipé de ce nouveau casque la veille du débarquement. Concernant les coiffes pour les casques du 21eme groupe, une partie furent livrées d’origine, une autre partie du fait de la compatibilité des casques furent remplacés par des coiffes MKII prélevées sur le casques remplacés. Concernant le 21 eme groupe, il semblerait que ce soit principalement (mais pas les seules) les unités canadiennes qui aient reçues des coques vides. Pour les autres unités, ils étaient complets. A titre d'information, j'ai en ma possession 2 casques MKIII retrouvés en secteur Canadien (dont un assuré à 99%) et tous les deux ont des coiffes Anglaises.
Pour les jugulaires, je n'ai pas d'infos mais je n'ai jamais vu beaucoup de MKIII avec des jugulaires type MK II, pourtant ces jugulaires étaient encore très nombreuses sur les MKII de l'époque et les fourreaux de jugulaires compatibles avec les jugulaires MKII.

La vis MKIII équipant les coiffes d'origine du MKIII a été introduite à partir de 42. Il est vrai qu'un remplacement serait aisé et une petite plus value historique car celle en place ne semble pas non plus être d'un autre modèle ayant équipé les MK II ou MK III. Il est possible que la coiffe ne soit pas totalement d'origine même si une coiffe est parfois à considérer comme une pièce d'usure...donc remplaçable. C'est la vie du casque. Il n'en reste pas moins que la coiffe en place est une BMB et que c'est BMB qui avait l'exclusivité de la production de MKIII en 1943....donc on ne le saura jamais.

La recherche continue et j'adore vraiment ce casque.

Belle après midi à tous.

Bonjour
Merci pour le message et ce conseil mais je vais le laisser comme ça car je pense que c est une modification terrain. 

Seb

Re Seb,

"Ainsi il est arrivé jusqu'à toi ; ainsi, il restera ; ainsi il repartira". (citation d'un vieux collectionneur que j'ai côtoyé il y a longtemps).

Tu as certainement raison car tout le reste n'est qu'hypothèses.

Merci de ce partage et belle après midi à toi.

Salut Mathieu
Merci pour tes messages et ta recherche très intéressante. 
Oui je vais pas y toucher. 
Bonne fin d aprèm à toi aussi

Seb

seb007 a écrit:

Bonjour
Merci pour le message et ce conseil mais je vais le laisser comme ça car je pense que c est une modification terrain. 

Seb

Salut,

Comme je l'ai écrit et que cela a été confirmé par d'autres, les casques MKIII du Jour J étaient essentiellement des montages d'époque à partir des coques envoyées aux unités qui s'apprêtaient à libérer la France.
Tu as donc tout à fait raison de le laisser ainsi si tu penses que l'ensemble vis-boulon est d'époque. Tu peux toujours vérifier qu'il ne s'agit pas d'un pas au système métrique mais bien du Whitworth, ça ne manque pas de pain.
L'aspect du métal brillant qui de loin semble traité et donc contemporain peut toutefois interroger. Est-il possible d'avoir un gros plan sur cet ensemble vis-écrou.

Oliv 78 a écrit:

GS.59 a écrit:

505 RCC a écrit:

Bonsoir,
La coiffe et la jugulaire sont-elles d'origine ?
Cdlt.

Bonjour,

Les premiers MKIII sont arrivés sur le front la veille du débarquement et il s'agissait des coques seules.
De ce fait, ceux qui ont participé au Jour J sont probablement tous des remontages mais d'époque.

un gros doute ici et sans le tampon amortisseur , attention aux maux de tête
le filetage est il en impérial ou métrique ?

Oui, je suis d'accord. La coque est magnifique, je me posais juste la question car l'aspect de la coque (qui a bien vécu et c'est normal) par rapport au liner et la jugulaire qui semblent vraiment propre me pose question. 
Cependant c'est possible car tout est possible effectivement. 
Désolé, j'applique mes réflexes sur casque allemand au casques anglais. Sur un casque allemand dès que le vieillissement de la coque VS la coiffe ne collent pas, c'est un motif de méfiance. 
En tout cas félicitations, j'aime beaucoup l'aspect du camouflage.

505 RCC a écrit:

Oliv 78 a écrit:

GS.59 a écrit:

Bonjour,

Les premiers MKIII sont arrivés sur le front la veille du débarquement et il s'agissait des coques seules.
De ce fait, ceux qui ont participé au Jour J sont probablement tous des remontages mais d'époque.

un gros doute ici et sans le tampon amortisseur , attention aux maux de tête
le filetage est il en impérial ou métrique ?

Oui, je suis d'accord. La coque est magnifique, je me posais juste la question car l'aspect de la coque (qui a bien vécu et c'est normal) par rapport au liner et la jugulaire qui semblent vraiment propre me pose question. 
Cependant c'est possible car tout est possible effectivement. 
Désolé, j'applique mes réflexes sur casque allemand au casques anglais. Sur un casque allemand dès que le vieillissement de la coque VS la coiffe ne collent pas, c'est un motif de méfiance. 
En tout cas félicitations, j'aime beaucoup l'aspect du camouflage.

l'écrou épaulé chromer est il contemporain des combats WW2 ?

Pour moi, non... désolé

505 RCC a écrit:

Oliv 78 a écrit:

GS.59 a écrit:

Bonjour,

Les premiers MKIII sont arrivés sur le front la veille du débarquement et il s'agissait des coques seules.
De ce fait, ceux qui ont participé au Jour J sont probablement tous des remontages mais d'époque.

un gros doute ici et sans le tampon amortisseur , attention aux maux de tête
le filetage est il en impérial ou métrique ?

Oui, je suis d'accord. La coque est magnifique, je me posais juste la question car l'aspect de la coque (qui a bien vécu et c'est normal) par rapport au liner et la jugulaire qui semblent vraiment propre me pose question. 
Cependant c'est possible car tout est possible effectivement. 
Désolé, j'applique mes réflexes sur casque allemand au casques anglais. Sur un casque allemand dès que le vieillissement de la coque VS la coiffe ne collent pas, c'est un motif de méfiance. 
En tout cas félicitations, j'aime beaucoup l'aspect du camouflage.

Tous les belligérants ont reconditionné leurs casques,  y compris les Allemands. On peut donc même dans l'allemand trouver des intérieurs qui devraient ne pas correspondre au modèle de coque.
Le casque US par exemple recevait 3 liners en moyenne durant sa durée de vie.
J'ai moi-même sorti un casque US dont la coque ne laissait aucun doute (jonc fermé devant, fixations de jugulaires fixes) dont le liner était post-WW2.
Les deux avaient vieillis ensemble et les traces de l'un se retrouvaient sur l'autre.
Qui plus est, à 5 € à 05:30 am sur un vide-greniers on exclut immédiatement toute tentative de tromperie.

Superbe trouvaille , félicitations

GS.59 a écrit:

505 RCC a écrit:

Oliv 78 a écrit:

un gros doute ici et sans le tampon amortisseur , attention aux maux de tête
le filetage est il en impérial ou métrique ?

Oui, je suis d'accord. La coque est magnifique, je me posais juste la question car l'aspect de la coque (qui a bien vécu et c'est normal) par rapport au liner et la jugulaire qui semblent vraiment propre me pose question. 
Cependant c'est possible car tout est possible effectivement. 
Désolé, j'applique mes réflexes sur casque allemand au casques anglais. Sur un casque allemand dès que le vieillissement de la coque VS la coiffe ne collent pas, c'est un motif de méfiance. 
En tout cas félicitations, j'aime beaucoup l'aspect du camouflage.

Tous les belligérants ont reconditionné leurs casques,  y compris les Allemands. On peut donc même dans l'allemand trouver des intérieurs qui devraient ne pas correspondre au modèle de coque.
Le casque US par exemple recevait 3 liners en moyenne durant sa durée de vie.
J'ai moi-même sorti un casque US dont la coque ne laissait aucun doute (jonc fermé devant, fixations de jugulaires fixes) dont le liner était post-WW2.
Les deux avaient vieillis ensemble et les traces de l'un se retrouvaient sur l'autre.
Qui plus est, à 5 € à 05:30 am sur un vide-greniers on exclut immédiatement toute tentative de tromperie.

Si vous le dites, ça doit être sûrement vrai. Libre à chacun d'avoir ses règles. Pas de soucis.

505 RCC a écrit:

GS.59 a écrit:

505 RCC a écrit:

Oui, je suis d'accord. La coque est magnifique, je me posais juste la question car l'aspect de la coque (qui a bien vécu et c'est normal) par rapport au liner et la jugulaire qui semblent vraiment propre me pose question. 
Cependant c'est possible car tout est possible effectivement. 
Désolé, j'applique mes réflexes sur casque allemand au casques anglais. Sur un casque allemand dès que le vieillissement de la coque VS la coiffe ne collent pas, c'est un motif de méfiance. 
En tout cas félicitations, j'aime beaucoup l'aspect du camouflage.

Tous les belligérants ont reconditionné leurs casques,  y compris les Allemands. On peut donc même dans l'allemand trouver des intérieurs qui devraient ne pas correspondre au modèle de coque.
Le casque US par exemple recevait 3 liners en moyenne durant sa durée de vie.
J'ai moi-même sorti un casque US dont la coque ne laissait aucun doute (jonc fermé devant, fixations de jugulaires fixes) dont le liner était post-WW2.
Les deux avaient vieillis ensemble et les traces de l'un se retrouvaient sur l'autre.
Qui plus est, à 5 € à 05:30 am sur un vide-greniers on exclut immédiatement toute tentative de tromperie.

Si vous le dites, ça doit être sûrement vrai. Libre à chacun d'avoir ses règles. Pas de soucis.

Non, les règles ne sont justement pas propres à chacun (sauf sur les réseaux sociaux peut-être) et Larousse les définit entre autres comme :  Prescription propre à une science, une technique, une activité déterminée et qu'il importe de suivre dans leur étude, leur pratique.
Et non, ce n'est pas moi qui le dit, je n'aurais pas cette outrecuidance mais les centaines de documents et documentations que j'ai lus en plus de trente ans de collection. Je trouve qu'une bibliothèque (celle consacrée à la collection et à l'Histoire) de +/- 2 mètres x 2.4 mètres peut avoir une certaine utilité...

J'en convient parfaitement, les reconditionnés suivent des règles plus ou moins constatées. Sur ce casque, la vis chromée me pose question...et le liner flambant neuf aussi et l'absence du tampon amortisseur mais c'est possible, comme je l'ai dit dans mon premier post.

505 RCC a écrit:

J'en convient parfaitement, les reconditionnés suivent des règles plus ou moins constatées. Sur ce casque, la vis chromée me pose question...et le liner flambant neuf aussi et l'absence du tampon amortisseur mais c'est possible, comme je l'ai dit dans mon premier post.

Je pose d'ailleurs également la question quant à l'aspect contemporain de cette vis un peu plus haut.

Pour les reconditionnements, j'ai vu de l'US avec des liners post-guerre, des Luftschutz avec des intérieurs d'Adrian, des allemands 40 avec des intérieurs 42, et là je ne parle que de ce que j'ai vu sortir du grenier ou de la cave.

le summum était le casque para US M1C de mon oncle para au 1er RCP puis au GLA. Il avait été francisé avec une attache supplémentaire à l'arrière, un tampon en caoutchouc rouge dans le fond tenant avec de la petite cordelette rouge servant à sécuriser le sac du pépin, la goupille, les coutures des jugulaires renforcées par du fil de fer et de minuscules boulons. Et là c'est moi qui l'ai sorti du sous-toit de son garage.

J'ai un USM1 pattes mobiles avec une jugulaire d'officier tressée typique français mais bon en Indochine, ils n'avaient pas grand-chose.

Bonjour 

Voici d autres photos de cet écrou de cette vis et de la jug. 





En matière de modif j ai ce liner US rentre avec un mle 51 date 54:

seb007 a écrit:

Bonjour 

Voici d autres photos de cet écrou de cette vis et de la jug. 





En matière de modif j ai ce liner US rentre avec un mle 51 date 54:

Bonjour, j'ajoute mon grain de sel, malgré la mauvaise qualité de la photo qui ne montre pas trop la caractéristiques de l'écrou, il semble de finition récente et légèrement chanfreiné sur les bords, comme ceux des magasins de bricolage etc. De plus les traces sur la vis du côté en croix font récentes aussi.

Voici de meilleures photos. 

Bonjour,
voici des photos des vis de mon MkIII pour comparaison mais il existe sûrement plusieurs modèles?
Le mien est daté 1944.

Il est certain que cet écrou jure sur cette pièce.
Ce casque est vraisemblablement un assemblage de collectionneur.
La coiffe n'est pas née avec ce casque et semble très fraîche par rapport à la bombe, la fixation récente valide un remontage.
L'ajout d'un tampon amortisseur et d'un ensemble vis/écrou d'origine lui donnerait déjà un peu plus de charme.
Sur ces photos je ne me prononce pas sur l'origine de cette peinture "camo", de nombreux casques ayant fait la bataille de Normandie ont été retrouvés non camouflés, avec ou sans filet.

Bonjour
il sent le sables des six jours et le remontage
CVdl