Objets de Grenadiers à cheval de la Garde des Consuls, de Maringo à Austerlitz

Bonjour,
Voici en partage quelques objets ayant appartenu à des Grenadiers à cheval de la Garde des Consuls entre l'an 9 et l'an 14 :

Le brevet de porte étendard :
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et le portefeuille :


de François Dominique Messager né le 22 octobre 1772 à Paris (département de la Seine). fils de Jean Louis Messager, bourgeois, et de Marie Jeanne Rochereux. Entré en  service dans le bataillon de Molière (Paris) devenu 161ème 1/2 brigade le 7 septembre 1792, Caporal à la 73ème 1/2 brigade le  13 juin 1793, passé  au 16ème Cavalerie devenu 25ème dragon le 22 fructidor an 6, brigadier fourrier le 1er frimaire an 8. Intègre les Grenadiers à cheval de la Garde des Consuls comme brigadier fourrier le 4 germinal an 8. Marechal des logis chef le 7 brumaire an 9, sous lieutenant porte étendard le 22 frimaire an 10, sous lieutenant en l’an 11, puis lieutenant en second de la 7ème compagnie en l’an an 13, nommé lieutenant en premier, chargé des vivres à l’état-major du régiment en l’an 14.
Il est cité dans le 35ème bulletin de la Grande armée le 20 frimaire an 14 (11 décembre 1805).

Légionnaire le 26 prairial an 12. Chef d’escadron Capitaine le 9 février 1813, officier de la Légion d'Honneur le 14 février 1815. Campagnes : 1792 Champagne, 1793, ans 2, 3 et 4 nord Sambre et Meuse, an 6 d’Angleterre, ans 7 & 8 Allemagne, ans 12 & 13 Côtes de l’Ocean, an 14 & 1806, Grande armée. Fait prisonnier de guerre le 22 fructidor an 4, retiré en France le 10 Primaire an 6, et passé par ordre du ministre de la guerre et du général Bourcier au 16ème régiment de cavalerie le 22 fructidor an 6. Blessé d’un coup de mitraille au genou droit à la bataille d’Austerlitz le 11 frimaire an 14. Françoise Dominique Messager est décédé le 23 novembre 1844 à Paris.
Le registre de la garde indique qu’il était brun, le front haut, les yeux gris, le nez écrasé, la bouche moyenne, le menton rond. Je n’ai pas trouvé de portrait, mais il a du exister certainement.




La pipe en écume de mer est celle du citoyen Jean François Roux, Marechal des logis de la même unité (il reçoit un sabre d’honneur à Marengo).


Jean françois Roux né le 7 ou 8 novembre 1778 à Sollies-Pont dans le Var, fils de Barthélémy Roux et Marie Florens. 1m65, cheveux noirs, yeux gris, il entre au service le 10 fructidor an 4 dans l’artillerie à cheval, passe aux guides à cheval le 19 brumaire an 7, puis entre le 13 Nivôse an 8 comme brigadier maréchal ferrant dans le 2ème escadron des grenadiers à cheval de la garde des consuls. Passé maréchal des logis, Il reçoit un sabre d’honneur le 28 fructidor an X (15 septembre 1802) pour avoir fait plusieurs prisonniers à marengo, lors d’une charge contre la cavalerie autrichienne. Il est versé le 16 Ventôse an 9 dans l’escadron complémentaire du 22ème régiment de chasseurs à cheval. Forgeron il se marie le 1er avril 1819 à Toulon avec Angélique Audemars née en 1789.
La garde de sabre est contemporaine.

Ce post ne semble pas intéresser grand monde et n'amener aucun commentaire ou complément d'information, est il possible de le supprimer ?

nansouty a écrit:

Ce post ne semble pas intéresser grand monde et n'amener aucun commentaire ou complément d'information, est il possible de le supprimer ?

Bonjour

Pour ma part j'étais au grand bivouac toute la semaine et ne prends connaissance que maintenant de ce post très récent. Si je devais m'offusquer chaque fois que je mets un sujet qui n'a pas le soutien qu'il, selon moi aurai pu mériter, j'aurai quitté le forum depuis longtemps. Il y a les envieux, les jaloux les non connaisseurs tandis que ceux qui connaissent sont une vingtaine seulement et que chacun a ses occupations.

Donc c'est superbe bien entendu mais que dire de plus, tout est dans votre post et pour ma part j'admire ces belles et rares pièces qui ont leurs places à l'Empéri par exemple.

Bonjour

En effet de belles pièces dignes d’un musée.

Peut-on en savoir plus sur leur decouverte ?

Amicalement

Patpat

Gwalchaved a écrit:

nansouty a écrit:

Ce post ne semble pas intéresser grand monde et n'amener aucun commentaire ou complément d'information, est il possible de le supprimer ?

Bonjour

Pour ma part j'étais au grand bivouac toute la semaine et ne prends connaissance que maintenant de ce post très récent. Si je devais m'offusquer chaque fois que je mets un sujet qui n'a pas le soutien qu'il, selon moi aurai pu mériter, j'aurai quitté le forum depuis longtemps. Il y a les envieux, les jaloux les non connaisseurs tandis que ceux qui connaissent sont une vingtaine seulement et que chacun a ses occupations.

Donc c'est superbe bien entendu mais que dire de plus, tout est dans votre post et pour ma part j'admire ces belles et rares pièces qui ont leurs places à l'Empéri par exemple.

C'est vrai Gwalchaved, j'ai pris la mouche un peu rapidement, ma sortie est inappropriée.

Patpat a écrit:

Bonjour

En effet de belles pièces dignes d’un musée.

Peut-on en savoir plus sur leur decouverte ?

Amicalement

Patpat

Rien de bien transcendant sur la découverte, achats chez un marchand bien connu et en salle de ventes.
Après ce sont les bases de données du net :
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/inventaires/recherche.php?fam=10
https://www.leonore.archives-nationales.culture.gouv.fr/ui/
un recueil de bulletins de la grande armée daté de 1806 :



des almanachs impériaux du tout début de l'empire :

Bonsoir,

C'est un ensemble tout bonnement exceptionnel !
Les vestiges de destin épiques qui méritent d'être conservés, autant que possible ensemble, et de continuer à vivre en transmettant leur histoire !

Mais comment savoir qui était le propriétaire de la pipe en écume de mer ?

Amicalement.

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

C'est un ensemble tout bonnement exceptionnel !
Les vestiges de destin épiques qui méritent d'être conservés, autant que possible ensemble, et de continuer à vivre en transmettant leur histoire !

Mais comment savoir qui était le propriétaire de la pipe en écume de mer ?

Amicalement.

Bonne question Cathelineau
ce document était fourni avec :

Provenance : Ancienne collection André Lévi, puis Paul Jean et Charles Marchal. Les effets du citoyen Roux comportaient au moins son sabre d’honneur avec ceinturon de troupe blanchi et dragonne de sous officier caractéristique du grade, une miniature du personnage sur fond de champ de bataille (signature du peintre illisible), un lot de documents militaires et de famille dont sa nomination au grade de chevalier de la légion d’honneur, la lettre de réception de son arme d’honneur et le brevet remis par le premier consul Bonaparte. Il comporte aussi sa légion d’honneur modèle premier type, son carnet de route et étapes, sa pipe, une petite tabatière à l’effigie de l’empereur (postérieure à l’empire), sa canne de ralliement des bonapartistes sous la seconde restauration . la pipe provient de cet ensemble unique.
après il y a une part d'incertitude, j'en suis conscient.

Mise à part une improbable gravure, on ne peut rien espérer de mieux pour ce genre d'objet de toute façon !
Tu as pu garder une photo de la miniature ?

Amicalement.
Fabien.

Cathelineau a écrit:

Mise à part une improbable gravure, on ne peut rien espérer de mieux pour ce genre d'objet de toute façon !
Tu as pu garder une photo de la miniature ?

Amicalement.
Fabien.

même pas, peut être ces objets resurgiront ils !
ça été le cas du portefeuille acheté bien après le brevet, mais repéré dans une vente de 2004 à Drouot

A espérer !
Il y a ce site consacré à la vente de miniature: https://www.lesportraitsenminiature.fr/
Mais je ne vois même pas d'option de recherche pour vérifier si celle qui nous intéresse est un jour repassée par chez eux...

Bonjour,

Ayant quelques numérisations à faire ce matin, j'en profite pour sortir et scanner cette planche réhaussée de Raffet (postérieure donc), illustrant un porte-étendard des Grenadiers à cheval de la Garde, fonction que tint notre François Messager:



L'étendard est toutefois postérieur au service de notre homme, on est plus sur la fin de l'Empire. Évocation d'un successeur donc.

Amicalement.

merci de cette belle illustration !

Bonjour,
Tout simplement exceptionnel. Félicitations pour cette réunion.
Je constate que nous sommes tout de même quelques uns à s'y intéresser

Bonsoir,

Vous nous faites ici une belle évocation des grenadiers à cheval de la garde des consuls.
Ne soyez pas frustré de l'absence de réactions, le forum est à l'image du monde de la collection. Il y a de très nombreux amateurs des conflits mondiaux et peu d'amateurs sur les sujets anciens.
Ce n'est pas une question financière au vue des prix atteints par les objets des deux guerres mondiales, mais plutôt une absence de connaissances sur les objets et sur l'histoire des conflits plus anciens.
C'est probablement également l'idée communément admise de l'impossibilité aujourd'hui de constituer des regroupements d'objets sur les thématiques anciennes.
Enfin, ce sont évidemment des erreurs d'appréciations.

Cordialement

Bonjour !
Quels objets magnifiques.
C'est vraiment une période qui me fascine. J'ai déjà la chance de posséder une LH 1er Empire, mais certains de vos objets sont justes ... extraordinaires.
Bravo à vous et n'hésitez pas enrichir ce poste au fur et à mesure !

LH: Attention ce n'est pas l'Hormone Lutéinisante mais la Légion Honneur
P'tit clin d’œil dédié

Je garde espoir d'enrichir encore ce post et continue mes recherches,
merci à vous tous

Bonsoir
tout simplement superbe!!!
Merci du partage.
cordialement

bonjour,

je partage l'avis de tous , pièces magnifiques ; et il est vrai que l'on peut guère rajouter sauf des remerciments pour ce partage ;

mea culpa, la route du rhum me prend du temps ;

collectionnement

miliww a écrit:

bonjour,

je partage l'avis de tous , pièces magnifiques ; et il est vrai que l'on peut guère rajouter sauf des remerciments pour ce partage ;

mea culpa, la route du rhum me prend du temps ;

collectionnement

Bonsoir

Moi c'est tout simplement le rhum qui me prend du temps

Amicalement

Patpat

bonjour patpat ,

l'un ne va pas sans l'autre

collectionnement

miliww a écrit:

bonjour patpat  ,

l'un ne va pas sans l'autre

collectionnement

Oui mais je préfère les chemins directs à ceux détournés

Amicalement

Patpat

Bonsoir,

En effet, il aurait été dommage de supprimer un tel post, rassemblant de tels objets dont la qualité de ne fait aucun doute !
C'est à la fois beau et bien sourcé, que demander de plus... Ma préférence va au portefeuille, qui a fière allure autant qu'il est éloquent.

Avec l'espoir que vous continuiez à partager de si beaux objets,

Bien à vous,

Alexandre.

Bonjour
Merci pour ce superbe partage.
JC

Bonsoir,

mars021 a écrit:

Bonsoir,

Vous nous faites ici une belle évocation des grenadiers à cheval de la garde des consuls.
Ne soyez pas frustré de l'absence de réactions, le forum est à l'image du monde de la collection. Il y a de très nombreux amateurs des conflits mondiaux et peu d'amateurs sur les sujets anciens.
Ce n'est pas une question financière au vue des prix atteints par les objets des deux guerres mondiales, mais plutôt une absence de connaissances sur les objets et sur l'histoire des conflits plus anciens.
C'est probablement également l'idée communément admise de l'impossibilité aujourd'hui de constituer des regroupements d'objets sur les thématiques anciennes.
Enfin, ce sont évidemment des erreurs d'appréciations.

Cordialement

Tout est dit, je pense.........


D'autre part, et sur le fond, quels magnifiques objets !

Merci Nansouty pour cette parcelle de votre collection!
Pouvez vous nous en dire plus sur la garde de sabre? Il me semble de mémoire que vous possedez un sabre de la garde imperiale...
Stef

Stef66 a écrit:

Merci Nansouty pour cette parcelle de votre collection!
Pouvez vous nous en dire plus sur la garde de sabre? Il me semble de mémoire que vous possedez un sabre de la garde imperiale...
Stef

Il s'agit d'une rare garde de sabre de grenadier à cheval de la garde des consuls. Ce premier modèle produit en 1801 à 8 exemplaires, et en 1802 à 473 exemplaires. Garde en laiton à 3  branches, coquille ronde ajourée d’une grenade avec des flammes jointives ne laissant que peu d’aération. Quillon en forme de palmette poinçonné : « V » pour vérifié et « AP » pour arsenal de Paris. le dessous du plateau, fracturé en 2 endroits,  est poinçonné de la barrette « boutet ». Les branches secondaires s’arrêtent au disque inscrivant la grenade, lequel est soutenu par un soubassement plein jointif au plateau de garde. La palmette formant quillon est à cinq lobes distincts non inscrits dans un arc de cercle. L’arrêté du 13 nivôse an VIII (3 janvier 1800) double les effectifs des grenadiers à cheval de la Garde, et les porte à 2 escadrons de 2 compagnies. C’est l’occasion d’un premier renouvellement des sabres et l’apparition d’une monture originale qui consacrera l’épopée impériale. Le nombre de sabres fabriqués correspond précisément à l’effectif.

Bonsoir nansouty,

Cette garde est magnifique même et surtout dans cet état.

Merci pour les photos qui en disent long.

et bravo pour tous ces objets.

Cordialement
Choumac

choumac a écrit:

Bonsoir nansouty,

Cette garde est magnifique même et surtout dans cet état.

Merci pour les photos qui en disent long.

et bravo pour tous ces objets.

Cordialement
Choumac

Merci Choumac, je me demande comment le plateau de garde a été ainsi fracturé ? un coup de pointe ?