Sabre 1896 d'un noble??

Bonjour à tous,
ce sabre vient rejoindre ma petite collection,je vous le présente car un blason courroné m'interpelle et je suis ignare dans ces signes de noblesse?Il n'y a aucun marquage ni poinçons,la dragonne était dessus,qu'en pensez vous?






Laurent

bonjour Laurent,

Ce 1896 est très beau, quelle est la longueur de la lame ?

Pour le blason je dirais couronne de vicomte.

L'autre sabre mériterais lui aussi quelques photos

Cdlt,
Loïc

Bonjour,

compte tenu de la couronne je dirai un noble mais pas d'origine française car ce type de couronne est celle des nobles italiens et représente un "classe" entre chevalier et baron qui n'existe pas en France. Et d'après les photos je dirais d'or à 2 fasce (couleur ? ) à 5 ? (curieux ces carrés les billettes sont rectangulaires. idem couleur ?) posés 2 en chef 3 en pied, un lion (couleur ?) brochant sur le tout.

Voici pour un premier avis

Voici celle dont parle Kartman27


et voici celle dont je parle.

Bonjour,

belle piéce!
Pour le blason, je vous conseil;
http://heraldique.forumactif.org/

kartman27 a écrit:

bonjour Laurent,

Ce 1896 est très beau, quelle est la longueur de la lame ?

Pour le blason je dirais couronne de vicomte.

L'autre sabre mériterais lui aussi quelques photos

Cdlt,
Loïc

bonjour Loïc,
merci de ton message,la lame mesure:94,7 cms
L'autre sabre a une lame marquée Manufacture royale de Châtellerault octobre 1840 lame droite de 90 cms,je m'interroge sur la garde a 3 branches??






Laurent

Bonsoir,

Il est bien beau ce 1896 ! Belle acquisition ...

Bien cordialement

Crabro0 a écrit:

Bonsoir,

Il est bien beau ce 1896 ! Belle acquisition ...

Bien cordialement

Bonsoir,
merci pour cette appreciation,j'en suis trés content,j'avais lu dans le livre de Mr Ondry,qu'il y avait beaucoup de variantes de décoration sur la garde,et effectivement,il est trés different de celui que je possédais déja!
Il me reste maintenant à faire des recherches sur cette armoirie!!
Laurent

Et félicitations pour tes acquisitions.

Bien beau 1ère taille, les détails de finitions sont magnifiques,  mais je suis malheureusement bien incapable d’identifier le blason présent sur la calotte du sabre d’autant plus que comme l’a justement souligné Champain, la régularité du dôme de la couronne ne ferait pas français mais trans-alpin. Ils auraient pu au moins le colorer !

A noter par ailleurs que la tête de gorgone bien en évidence sur l'intérieur du plateau peut être l’évolution d’une tête de lion/léopard, c’est du moins ce que notent J. Lhoste et J-J. Buigne notent dans leur livre, lion que l’on retrouve justement sur les armoiries sous une forme semblable à celui du comte de Flandres par exemple.


Mais c’est le second sabre qui m’interpelle.

Poignée recouverte de galuchat- pas si commun en France par rapport à la Grande-Bretagne ou même la Belgique ou la Suisse par exemple- , fines gravures sur les branches latérales, l’intérieur du bec du plateau, la calotte etc, donc a priori un joli sabre d’officier avec une belle lame large de 90 cm de la Royale de Châtellerault… droite à un pan creux bien arrondi à son extrémité et une très courte gouttière le long du dos 

J’avoue je sèche, je doute qu’un 1822 redressé donne ceci et ça n’aurait aucun sens pour une arme d'officier, si?
J’ignore définitivement de quel type de sabre il peut s’agir et suis bien curieux à son sujet.

Salutations et merci pour le partage

OpusMaius a écrit:

Et félicitations pour tes acquisitions.

Bien beau 1ère taille, les détails de finitions sont magnifiques,  mais je suis malheureusement bien incapable d’identifier le blason présent sur la calotte du sabre d’autant plus que comme l’a justement souligné Champain, la régularité du dôme de la couronne ne ferait pas français mais trans-alpin. Ils auraient pu au moins le colorer !

A noter par ailleurs que la tête de gorgone bien en évidence sur l'intérieur du plateau peut être l’évolution d’une tête de lion/léopard, c’est du moins ce que notent J. Lhoste et J-J. Buigne notent dans leur livre, lion que l’on retrouve justement sur les armoiries sous une forme semblable à celui du comte de Flandres par exemple.


Mais c’est le second sabre qui m’interpelle.

Poignée recouverte de galuchat- pas si commun en France par rapport à la Grande-Bretagne ou même la Belgique ou la Suisse par exemple- , fines gravures sur les branches latérales, l’intérieur du bec du plateau, la calotte etc, donc a priori un joli sabre d’officier avec une belle lame large de 90 cm de la Royale de Châtellerault… droite à un pan creux bien arrondi à son extrémité et une très courte gouttière le long du dos 

J’avoue je sèche, je doute qu’un 1822 redressé donne ceci et ça n’aurait aucun sens pour une arme d'officier, si?
J’ignore définitivement de quel type de sabre il peut s’agir et suis bien curieux à son sujet.

Salutations et merci pour le partage

Bonjour,
merci de ta sympatique intervention,pour le 1896,un italien equipé d'un sabre reglo FR c'est pas courant!!Et pour le second,je pense qu'il va rester inconnu un bon moment!!
Laurent

kristiaan a écrit:

Bonjour,

belle piéce!
Pour le blason, je vous conseil;
http://heraldique.forumactif.org/

Bonjour Kristiaan,
je me suis inscrit sur ce site.Mais a partir de ma boite mail,je ne peux confirmer mon inscription,ayant un message comme quoi ce site est inconnu??
Merci quand meme,ta demarche était trés sympa!
Laurent

Maupain a écrit:

Bonjour,

compte tenu de la couronne je dirai un noble mais pas d'origine française car ce type de couronne est celle des nobles italiens et représente un "classe" entre chevalier et baron qui n'existe pas en France. Et d'après les photos je dirais d'or à 2 fasce (couleur ? ) à 5 ? (curieux ces carrés les billettes sont rectangulaires. idem couleur ?) posés 2 en chef 3 en pied, un lion (couleur ?) brochant sur le tout.

Voici pour un premier avis

Voici celle dont parle Kartman27


et voici celle dont je parle.

Bonjour,
merci de ton message,je n'ai pas tout compris dans le descriptif du blason,donc armoirie d'un Italien,qui portait donc un sabre FR reglementaire,je suis un peu perdu,je ne savais pas que cela était possible??
Laurent

Bonjour.

Avoir un titre italien n’empêche pas d'être français et d'être dans l'armée française .

Salut,

On a tous un côté italien! Probablement que cet officier était d'ascendance transalpine; et, dans une armée où la noblesse tenait une sacrée proportion chez les officiers, en particulier de Cavalerie, autant - sans jeu de mots - redorer son blason par un peu de mégalo.

Quant à l'autre sabre, il s'agit d'une fantaisie, courante à l'époque.

major0285 a écrit:

Salut,

On a tous un côté italien! Probablement que cet officier était d'ascendance transalpine; et, dans une armée où la noblesse tenait une sacrée proportion chez les officiers, en particulier de Cavalerie, autant - sans jeu de mots - redorer son blason par un peu de mégalo.

Quant à l'autre sabre, il s'agit d'une fantaisie, courante à l'époque.

Bonjour major,
merci de ces précisions,donc pour le second,il s'agit d'un fantaisie,avec sa lame de 1840,on peut le situer à quelle période?
Laurent

snocxuatrom a écrit:

kristiaan a écrit:

Bonjour,

belle piéce!
Pour le blason, je vous conseil;
http://heraldique.forumactif.org/

Bonjour Kristiaan,
je me suis inscrit sur ce site.Mais a partir de ma boite mail,je ne peux confirmer mon inscription,ayant un message comme quoi ce site est inconnu??
Merci quand meme,ta demarche était trés sympa!
Laurent

Bonjour,

je ne pourrais pas te répondre...j'essaye déseperement de me (re-)connecter sur ce forum depuis des années ...aprés avoir perdu mon mots de passe.
Tout mes essayes de renouveler ce mots de passe n'a jamais marcher...
Mais d'aprés moi ils sont toujours actifs, j'ai déjà envoyer d'autre menbres d'içi sur ce site et eux ont réussi a se connecter....