le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment :
Où acheter la display japonaise One Piece Card ...
Voir le deal

 

 sabre cavalerie an 9

Aller en bas 
+3
Crevette
Patrick-3RI
rugby25
7 participants
AuteurMessage
rugby25
Maréchal
Maréchal
rugby25


Nombre de messages : 2306
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres, dagues et poignards
Date d'inscription : 07/04/2013

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyJeu 9 Jan 2014 - 18:16

bonsoir à tous
que pensez vous de ce sabre ???
époque 1er empire ou post ???
il n' y a aucun poinçon
merci d'avance
cdt
fil

sabre cavalerie an 9 Dsc02310
sabre cavalerie an 9 Dsc02311
sabre cavalerie an 9 Dsc02312
sabre cavalerie an 9 Dsc02313
sabre cavalerie an 9 Dsc02314
sabre cavalerie an 9 Dsc02315
Revenir en haut Aller en bas
Patrick-3RI
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Patrick-3RI


Nombre de messages : 5657
Age : 75
Localisation : Centre Val de Loire
Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM
Date d'inscription : 24/04/2013

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyJeu 9 Jan 2014 - 18:26

Bonsoir
A part le fait qu'il est magnifique, je n'ai rien d'autre à dire
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
rugby25
Maréchal
Maréchal
rugby25


Nombre de messages : 2306
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres, dagues et poignards
Date d'inscription : 07/04/2013

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyVen 10 Jan 2014 - 18:07

bonsoir
oui il est en superbe état
il est marqué solingen donc logiquement il doit être allemand
a t il pu équiper les troupes françaises règlementairement
devrait t'il avoir les deux lattes de bois à l’intérieur du fourreau ???
est il post ou 1er empire ???
merci d'avance pour vos réponses
cdt
fil
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 44383
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyVen 10 Jan 2014 - 18:25

Bonjour,
le nom du fourbisseur est illisible.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
rugby25
Maréchal
Maréchal
rugby25


Nombre de messages : 2306
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres, dagues et poignards
Date d'inscription : 07/04/2013

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyVen 10 Jan 2014 - 18:41

Crevette a écrit:
Bonjour,
le nom du fourbisseur est illisible.
Cordialement,
CG

pas facile effectivement
en voila une autre
sinon j'essayerai en plein jours demain
cdt
fil

sabre cavalerie an 9 Dsc02316
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 7994
Age : 79
Localisation : Vendée
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale ou avant
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyVen 10 Jan 2014 - 23:29

Bonsoir,
magnifique sabre d'officier de cavalerie légère ou de chasseur, Mle an IX, de commande privée, d'un officier qui s'est fait plaisir avec une belle lame bleuie au 1/3 et à décors dorés.
Oui, il est bien réglementaire (correspondant aux canons français), mais les officiers se payaient leur sabre chez des fourbisseurs de leur choix.
De fabrication privée, sans poinçons connus, comment dire si c'est 1er empire ou postérieur ?
Je ne pense pas que les allemands portaient des sabres à monture française. Ils récupéraient la lame mais changeaient la monture.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 44383
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptySam 11 Jan 2014 - 10:06

C'est surtout la fin qui pose problème, l'initiale semble être un Y, ensuite r, n et ...
Je ne trouve aucun fourbisseur de Solingen qui ressemble à ça.

Sinon, les motifs sont très bateaux et n'ont guère changé dans les époques.
C'est bien un sabre français, aucun doute, maintenant Empire ou Restauration  scratch 

Néanmoins Stiot et Pétard donnent un début de réponse pour la Restauration:
"Deux types ou modèles de sabres antérieurement en vogue ont continué à être portés par les officiers de cavalerie: celui du 2° régiment de chasseurs à cheval et le sabre d'officier de cavalerie de ligne 1808-1817."

Bottet n'en dit pas plus.
Il donne les principaux fournisseurs de lames de 1789 à 1815 à Solingen, mais uniquement les sigles:
IGB, IS&C, SH, Ve AK&F, AK, NK avec la marque au raisin.

Il a donc de grandes chances d'être de l'Empire.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 7994
Age : 79
Localisation : Vendée
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale ou avant
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptySam 11 Jan 2014 - 11:11

Bonjour,
Je n'ai pas de nom de famille commençant par Y dans mon bouquin.
J'y verrai plutôt un P. Kne... pour Peter Knecht.
Si on avait la lecture de ces 3 dernières lettres, on aurait P.Knecht, à Solingen de 1825 - 1850, successeur de P W Knecht à Solingen de 1806 - 1820
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 44383
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptySam 11 Jan 2014 - 11:22

Un K est en effet possible et même très probable.
Dans ce cas je verrais plutôt la période 1806-1820.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
rugby25
Maréchal
Maréchal
rugby25


Nombre de messages : 2306
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres, dagues et poignards
Date d'inscription : 07/04/2013

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptySam 11 Jan 2014 - 12:32

bonjour à tous
merci pour ces informations
je vais essayer de faire d'autres photos sous différents angles
pouvez vous également me faire une estimation de ce sabre.
merci d'avance
cdt
fil
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 7994
Age : 79
Localisation : Vendée
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale ou avant
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptySam 11 Jan 2014 - 14:25

Quelque soit son millésime réel...
Ce serait bien étonnant de ne pas débourser au minimum 900 - 1000€ pour un sabre comme celui-ci .
Revenir en haut Aller en bas
loren
Aspirant
Aspirant
loren


Nombre de messages : 428
Localisation : Paris / Clermont Fd
Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944
Date d'inscription : 05/01/2011

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyMar 21 Jan 2014 - 21:18

Bonsoir

C'est au mieux fin de restauration (1825-1830) et probablement plus tardif.

Ce qui me fait dire ça c'est que le fourreau acier est arrondi sur le dos.

Tous les modèles fabriqués sous l'Empire et au début de la restauration (je dirais jusqu'en 1820-25), sur le modèle AN 9 cavalerie légère pour officiers (donc en tôle légère) sont avec des fourreaux à dos plat.
De plus, ce style de bleui avec volutes sur la lame n'est à ma connaissance pas réalisé sous l'empire, période sous laquelle on arrête net le bleui au premier tiers.

Je vote pour le marquage de chez P.Knecht annoncé par Daniel, et les dates données par lui collent avec mon observation sur le fourreau : 1825-1850.

Franchement, il est beau, mais si vous voulez un premier empire pur, il vaudrait mieux attendre. Et il ne faut surtout pas oublier que ce type de sabre a été fabriqué jusqu'au début de la 3ème république.

cdt
Loren
Revenir en haut Aller en bas
rugby25
Maréchal
Maréchal
rugby25


Nombre de messages : 2306
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres, dagues et poignards
Date d'inscription : 07/04/2013

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyMar 21 Jan 2014 - 22:16

loren a écrit:
Bonsoir

C'est au mieux fin de restauration (1825-1830) et probablement plus tardif.

Ce qui me fait dire ça c'est que le fourreau acier est arrondi sur le dos.

Tous les modèles fabriqués sous l'Empire et au début de la restauration (je dirais jusqu'en 1820-25), sur le modèle AN 9 cavalerie légère pour officiers (donc en tôle légère) sont avec des fourreaux à dos plat.
De plus, ce style de bleui avec volutes sur la lame n'est à ma connaissance pas réalisé sous l'empire, période sous laquelle on arrête net le bleui au premier tiers.

Je vote pour le marquage de chez P.Knecht annoncé par Daniel, et les dates données par lui collent avec mon observation sur le fourreau : 1825-1850.

Franchement, il est beau, mais si vous voulez un premier empire pur, il vaudrait mieux attendre. Et il ne faut surtout pas oublier que ce type de sabre a été fabriqué jusqu'au début de la 3ème république.

cdt
Loren

bonsoir loren
je vous rejoints sur votre analyse
et je vais suivre votre conseil
autant attendre et trouver un bon sabre empire
mon rêve serait un modèle de hussard !! Embarassed 
cdt
fil
Revenir en haut Aller en bas
loren
Aspirant
Aspirant
loren


Nombre de messages : 428
Localisation : Paris / Clermont Fd
Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944
Date d'inscription : 05/01/2011

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyMar 21 Jan 2014 - 22:22

Hello fil,
Pour le sabre de hussard, c'est effectivement une pièce très sympa, modèle 1777 ou mieux, AN 4 ou AN 9 de troupe. Ils sont réputés avoir traversé les guerres de la révolution, du consulat et de l'empire...
La cote a beaucoup monté ces dernières années : le dernier affiché à 3700 euros sur le site de Bertrand Malvaux a trouvé preneur assez rapidement ces derniers temps.
Il faut prendre son mal en patience pour en trouver un à prix plus sympa...
A bientôt
Loren
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyDim 21 Oct 2018 - 11:39

bonjour
pour moi plutôt début de la restauration.
fourreau typique de cette époque
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2723
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyDim 21 Oct 2018 - 12:48

Joli sabre ! bracelets fins, dos rond du fourreau, bleui à volutes, nom du fabriquant, ce sont effectivement autant d'élément qui plaident pour une datation post premier empire.
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Général de Brigade
Général de Brigade
Rednax


Nombre de messages : 991
Age : 36
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 EmptyDim 21 Oct 2018 - 18:51

Bonsoir,

@ Luca: vous "ressuscitez" des sujets clos (janvier 2014 quand même) sans apporter d'éléments supplémentaire. Prenez garde au Flood.

Bonne soirée.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





sabre cavalerie an 9 Empty
MessageSujet: Re: sabre cavalerie an 9   sabre cavalerie an 9 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
sabre cavalerie an 9
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sabre cavalerie ?
» sabre cavalerie
» sabre cavalerie???
» sabre de cavalerie US ??? or not ...
» Sabre cavalerie

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: