le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Instagram !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur TikTok !
Le Deal du moment :
Aliexpress : codes promo valables sur tout le site
Voir le deal

 

 sabre de cavalerie US ??? or not ...

Aller en bas 
+5
TIM60
curly red ryder
Djodje
major31
Sarsfield
9 participants
AuteurMessage
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyJeu 14 Jan 2021 - 17:12

bonsoir

Qui peut m'en dire plus sur cette quincaillerie que je suppose US aux vues des poinçons sur le ricasso de la lame ...? dont un bonnet phrygien ????
Pour tout poinçon sur la poignée il y a "67" de frapper sur la branche principale coté gauche.

Quelques photos avant d'en entamer le démontage pour la restauration ...


merci d'avance


sabre de cavalerie US ??? or not ... 20210112

sabre de cavalerie US ??? or not ... 20210110

sabre de cavalerie US ??? or not ... 20210111

sabre de cavalerie US ??? or not ... 20210113

sabre de cavalerie US ??? or not ... 20210115

sabre de cavalerie US ??? or not ... 20210114
Revenir en haut Aller en bas
Sarsfield
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 83
Localisation : Co.Cork
Thème de collection : Sabres français
Date d'inscription : 15/05/2019

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyJeu 14 Jan 2021 - 17:59

Peut-être une copie allemande du sabre de cavalerie légère M1822 de Gebruder Weyerberg de Solingen, qui pourrait être destinée à l'exportation vers les États-Unis, mais il existe d'autres possibilités.
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyJeu 14 Jan 2021 - 18:53

? qu'est ce qui vous fait penser cela ?
Il est frapper "Wyde C" ou "wyde G"  ce n'est pas très lisible sur le coté gauche du ricasso a droite ce bonnet phrygien sur je ne sais quoi avec un M en bas a droite du poinçon de l'autre coté s'est pas lisible
Revenir en haut Aller en bas
major31
Aspirant
Aspirant
major31


Nombre de messages : 458
Localisation : haute garonne
Thème de collection : Le sabre français et les épées
Date d'inscription : 14/10/2010

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyJeu 14 Jan 2021 - 20:22

Bonsoir,
Oui typique des modèle US surtout le ricasso, j'en ai eu deux entre les mains que j'ai restauré pour un ami ils étaient similaires au votre
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Djodje
Général de Brigade
Général de Brigade
Djodje


Nombre de messages : 1086
Age : 69
Localisation : Entre Menton et Beaulieu
Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait,
Date d'inscription : 22/06/2016

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyJeu 14 Jan 2021 - 21:06

Bonsoir
M pour AMES le fabriquant, peut être? Le mien est marqué ÂMES ,arsenal de Chicoppee
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4670
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyJeu 14 Jan 2021 - 21:13

Bonsoir, le bonnet phrygien ne serait il pas mexicain? réutilisation ou utilisation au Mexique d'un sabre US?
Revenir en haut Aller en bas
TIM60
Adjudant
Adjudant



Nombre de messages : 164
Age : 63
Localisation : Calvados
Thème de collection : WW1 WW2
Date d'inscription : 15/09/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 7:09

Bonjour à tous,
De mémoire l'Argentine utilise le bonnet phrygien, vu à plusieurs reprises sur les insignes de police de casquettes.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
TIM60
Adjudant
Adjudant



Nombre de messages : 164
Age : 63
Localisation : Calvados
Thème de collection : WW1 WW2
Date d'inscription : 15/09/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 7:56

De même, symbole présent sur les armes de la Colombie, piste sud américaine à suivre.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2303
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 9:14

Bonjour

La piste Sud Américaine me parait la bonne.

A titre d'exemple un sabre Argentin dérivé du modèle 1889 Prusssien.

sabre de cavalerie US ??? or not ... Kd_89_11
sabre de cavalerie US ??? or not ... Sans_262
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 9:28

Donc. . sans doute arme de surplus du Mle Light cavalery 1860 US ?
Longueur de la lame ~ 87 cm
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 7790
Age : 61
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 10:19

Bonjour
Sur les armoiries des pays d’Amérique du Sud qui ont repris le bonnet phrygien, Argentine, Bolivie, Colombie, il n’y a pas de cocarde comme sur le sabre présenté.
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 13:15

Petit scoop !!

en suivant la piste du bonnet phrygien je suis tombé sur les armoiries de l'état de New-York, qui comporte sur son drapeau un bonnet phrygien!
Mais qui tourné sur la droite comme sur le ricasso du sabre et au contraire des états sud américains qui eux sont tournés sur la gauche.
pour les new-yorkais ce bonnet phrygien symbolise l'indépendance prise sur les angliches et ce depuis 1778 !!

Symbolique reprit par les cul nus révolutionnaires chez nous en 1790..
HA! les ricains vraiment des vedettes..12 ans d'avance sur la révolution française et 242 ans sur le Brexsit!

 sabre de cavalerie US ??? or not ... Screen15
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 13:27

pour en revenir au sabre, et au poinçon du ricasso;
sur le drapeau il y a aussi un soleil rayonnant qui peut sans doute correspondre à ce qui est frapper et entourant le bonnet phrygien...mais pas sur car visiblement le bonnet phrygien était assez largement rependu comme symbole de la liberté aux seins des états indépendantistes.
il ne reste plus qu'à trouver qui était ce "Wyde.C où G" pour identifier sa provenance et son éventuelle  date de fabrication.
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4670
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 13:31

Rebonjour,
il me semble que les lettres sous le bonnet phrygien peuvent être R.M., marquage, avec le même bonnet phrygien avec un soleil rayonnant semblable (mais simplifié) que j'ai sur une baïonnette US réutilisée au Mexique, R.M. étant pour "Republica Mexicana"...
Revenir en haut Aller en bas
alexandre12
Général d'Armée
Général d'Armée
alexandre12


Nombre de messages : 1974
Age : 25
Localisation : Aveyron
Thème de collection : 1791-1918
Date d'inscription : 28/04/2013

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 13:43

Bonjour,

Pour corroborer la piste mexicaine voici une monnaie de 8 reales :

sabre de cavalerie US ??? or not ... Mexiqu10

Pour le reste, je n'y connais rien.

Bien à vous,

Alexandre.
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 13:47

curly red ryder a écrit:
Rebonjour,
il me semble que les lettres sous le bonnet phrygien peuvent être R.M., marquage, avec le même bonnet phrygien avec un soleil rayonnant semblable (mais simplifié) que j'ai sur une baïonnette US réutilisée au Mexique, R.M. étant pour "Republica Mexicana"...

ha !
Pour le M aucun souci, mais de l'autre coté rien de lisible, je vais grattouiller pour voir ce qu'il sort, en sachant quoi chercher s'est déjà plus facile si vous pouviez remettre la main sur cette bayo ce serait génial..
d'autant qu'en toute logique  le fourbisseur va apposé son poinçon 1 fois .. pas 2 fois différemment

sabre de cavalerie US ??? or not ... Coin-i10

Pièce en argent Mle 1867 de 1 pesos ....et le bonnet est tourné à droite
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 13:48

bis répétitas
Revenir en haut Aller en bas
Sarsfield
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 83
Localisation : Co.Cork
Thème de collection : Sabres français
Date d'inscription : 15/05/2019

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 17:30


Sabre de cavalerie modèle américain modèle 1860 vendu au Mexique pour les officiers de l'armée mexicaine. Vendu par W yDE G. (Wexel et De Gress) qui étaient concessionnaires Colt et Winchester à Mexico dans les années 1860
Revenir en haut Aller en bas
Sarsfield
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 83
Localisation : Co.Cork
Thème de collection : Sabres français
Date d'inscription : 15/05/2019

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 17:43

https://www.worthpoint.com/worthopedia/civil-war-era-mexican-sword-wexel-de-1870933756

Je n'arrive pas à accéder à la fonction d'édition donc un autre post sur le sujet sabre de cavalerie US ??? or not ... 30243
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 18:35

la messe est dite Sarsfield !!
Bravo pour l'identification j'allais me tirer des plombs à chercher un fourbisseur nordiste !!!
mais le point est pour Curly qui a mis en évidence la piste mexicaine!


tout est tellement plus facile quand on sait ou chercher ....

Mexique
Pérou
chili
Panama...
ils étaient partout a vendre leur camelote !!!!

sabre de cavalerie US ??? or not ... Defaul10
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyVen 15 Jan 2021 - 18:40


donc en toute logique sabre prise pendant la campagne du Mexique?
je vais donc le restaurer avec moins de mépris ce sabre
dommage, sur Worthpoint il ne donne pas le prix de vente ....
quelqu'un à une idée de ce que cote ce type de sabre ?
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général de Division
Général de Division
moimeme


Nombre de messages : 1451
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... EmptyLun 18 Jan 2021 - 22:14

Il se confirme bien "R M" sur le ricasso de part et d'autre du bonnet phrygien

Wexel & de-Gress était un entreprise américaine spécialisé dans la production et le commerce d'armes de guerre situé à la pointe de Manhattan à New-York au 75 Murray street à moins de 500m de l'emplacement du World trade center.
De-Gress dirigeant l'entreprise sur le territoire américain  et Wexel toutes les succursales hors USA  

[url=https:/servimg.com/view/19599761/443]sabre de cavalerie US ??? or not ... Rm10[/url]
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty
MessageSujet: Re: sabre de cavalerie US ??? or not ...   sabre de cavalerie US ??? or not ... Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
sabre de cavalerie US ??? or not ...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sabre de cavalerie an XI
» Sabre cavalerie US
» Sabre de cavalerie
» Sabre cavalerie
» Sabre Cavalerie

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: