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  CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION

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MessageSujet: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 16:14

Les nazis ont utilisé les premières chambres à gaz dès 1940 pour l'élimination des malades mentaux.

Avec la "Solution Finale" en 1942, les chambres à gaz deviennent le principal mode d'extermination des Juifs.
 CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION Hitler10

Consulté
par Himmler, sous l'ordre de Hitler, le Dr Grawitz, chef du Service de
Santé de la SS, conseille la chambre à gaz comme méthode d'extermination
massive.

Les gaz utilisés sont le monoxyde de carbone et
le Zyklon B (acide cyanhydrique, insecticide). Les personnes gazées
meurent en 5 minutes environ dans des douleurs atroces.

 CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION Auschi10
Des déportés attendant de passer à la chambre à gaz, à Auschwitz-Birkenau

Un
paradoxe, dans la Galerie des grands criminels dans l’histoire de
l’Humanité, nous pouvons ajouter celui du chimiste Juif allemand Fritz
Haber qui développa les gaz asphyxiants de combat pour le compte de
l’armée allemande. La première attaque se fit sous forme de nuages de
chlore que les services spécialisés allemands répandirent sur les
troupes franco-sénégalaises. Puis une invention de Fritz Haber, le
Zyklon B, fut utilisé dans les chambres à gaz.


 CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION Arton410
Fritz Haber

 CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION Auschw11 CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION Medexp10
Naufrages humains
Extermination
: c’était le maître mot de celui qui rêvait d’être le Maître de
l’Univers. Pour asseoir sa domination, Hitler érigea six camps
d’extermination : Auschwitz-Birkenau (1940-1945), Majdanek (ou Maidanek,
1941-1944), Belzec (1942-1943), Sobibor (1942-1943), Treblinka
(1942-1945) et Chelmno (Kulmhof, 1941-1945)

Le bilan de la déportation

Il est encore très difficile aujourd'hui d'établir un bilan précis
de la déportation. On peut cependant retenir quelques estimations
résultant des recherches historiques les plus récentes :

- les
camps de concentration ont reçu, de septembre 1939 à janvier 1945, 1 650
000 déportés non raciaux, en majorité des hommes, et 550 000 d'entre
eux, c'est-à-dire un tiers, n'ont pas survécu à la déportation ;

-
dans les camps d'extermination, de 1941 à 1945, sont morts 3 000 000 de
Juifs, 220 000 à 250 000 Tziganes ainsi que 100 000 malades mentaux ;

si
on ajoute aux Juifs morts dans les camps, les 800 000 morts par suite
de la ghettoïsation et des privations, ainsi que les 1 300 000 morts par
exécution en plein air par les Einsatzgruppen, le bilan global du
génocide dépasse les 5 000 000 de morts ;
il faut aussi prendre en
compte les 3 300 000 prisonniers de guerre soviétiques exécutés par les
Einsatzgruppen ou morts d'épuisement à la suite des mauvais traitements
que leur ont infligés la Wehmacht sous prétexte qu'ils n'étaient pas
couverts par la Convention de Genève.
En France, on estime qu'il y a
eu environ 63 000 déportés non raciaux (résistants, politiques, raflés,
droits communs) dont 60 % sont rentrés des camps, et environ 76 000
déportés raciaux dont 3 % seulement ont survécu à la déportation.

24 000 étaient des Juifs de nationalité française
plus de 2/3 étaient des Juifs étrangers dont 26 000 Polonais ;
10 000 avaient moins de 18 ans
67 des 72 convois de déportés raciaux qui ont quittés la France ont eu pour destination Auschwitz ;
plus de la moitié des Juifs déportés de France ont été gazés dès leur arrivée dans les camps et presque tous à Auschwitz.
Au total, c'est près d'un quart des Juifs résidant en France au
début de la Seconde Guerre Mondiale qui ont été exterminés dans le cadre
de la "solution finale" (16 % des Juifs de nationalité française et 30 %
des Juifs étrangers).

A l'extermination des Juifs, il faut
ajouter celle d'environ 15 000 Tziganes représentant un peu plus du
tiers de la population tzigane qui résidait en France au début de la
Seconde Guerre Mondiale.

Ce dossier s'appuie sur la publication
de François Bédarida destinée aux enseignants, Le nazisme et le
génocide, histoire et enjeux, Nathan, 1989.


NE JAMAIS OUBLIE OU MINIMISER CETTE PAGE DE L'HISTOIRE, QUI NE FUT PAS UN DETAIL........
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gégé68
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 16:45


BONSOIR

j'ai pu visiter le camp du Struthof en Alsace en compagnie

de mes parents je vous décrit pas ......en 1946

il y avait encore tout sauf les êtres humains je me rappel

de la chambre à gaz et son grenier avec une montagnes de chaussures

hommes femmes enfants ainsi que les tas de lunettes en face de ce

lugubre bâtiment se trouvait un café et on à discutée avec le tenancier

pour être plus précis la chambre à gaz était pas dans l'enceinte du camp

j'ai vue l'infirmerie en état avec beaucoup de bocaux je me rappelle aussi

d'un grand tas de cheveux de toutes sorte dans la cour la potence

les fours ainsi que la maison ou résidait le chef du camp avec son jardinet...

il me reste tous ce souvenirs dans la tête

vous me croyez ou non mais je repense très souvent je n'oublierais jamais

malgré le jeune âge que j'avais à l'époque ( 6 )

gégé



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Stolles
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 17:07

Salut,

ça devait être encore plus impressionnant en 1946 ! Dans l'immédiat après guerre, le camp a servi à la détention des suspects lors de l'épuration de la région.
Parfois, je me demande si ce combat contre la barbarie a été utile lorsque l'on voit ressurgir les vieux démons en Europe...

Cdlt, Cédric.
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 19:15

bonjour,
poigant document très bien réalisé nous montrant ce que peut accomplir l'homme au plus haut degrès de l'atrocité...Par ailleur (se n'est pas une critique),ce document oblie de dire que 160000 juifs allemands ont été exterminés (75% de la population allemande-juive).Mais ce document ne peut effectivement pas détailler toutes les victimes...
merci
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 19:54

Important de rappeler tout ceci car un jour prochain quand tout les acteurs de ces tragédies auront disparus on pourra faire passer ces actes pour de la science fiction tellement çà parait au delà de tout ce que l'on peut imaginer....
Malheureusement rien ne sert de leçon à l'être humain...........n'oublions jamais.
ndlorette
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 20:09

C'est vrai qu'il faut ne jamais oublier. Je ne comprendrai jamais les petits nazillons qui semblent nostalgique de cette période. Je suis inscrit sur un autre forum militaria, faut voir les idées, ça fait peur, surtout que les gars sont pas agés.
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 20:58

Le régime nazi, si il était resté au pouvoir dans les pays d'Europe occupée, avait prévu l'extermination de toutes les populations indigènes. Français, belges, hollandais, polonais etc...et même les italiens leurs alliés du début, tous devaient y passer. Le Reich devant durer 1000 ans, ils avaient du temps devant eux.
L'un des premiers camps mis en service en 1933 fut celui de Lichtenburg, situé au nord de la ville de Torgau, celle-là même qui vit la jonction des troupes russes et US en avril 45.
J'ai pû le visiter en 2009, voici des photos des cellules. En réalité c'est glacial, les détenus enduraient des conditions infernales.
Souhaitons, nous français, ne jamais avoir à avoir à supporter de tels traitements de la part d'occupants!

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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 21:00

Autre vue.

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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 21:02

Inscription sur les murs. CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION 03911


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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 21:08

roro a ecrit:
"Le régime nazi, si il était resté au pouvoir dans les pays d'Europe occupée, avait prévu l'extermination de toutes les populations indigènes. Français, belges, hollandais, polonais etc...et même les italiens leurs alliés du début, tous devaient y passer. Le Reich devant durer 1000 ans, ils avaient du temps devant eux."

D'ou sortez vous ces renseignements? Premiere fois que j'en entend parlé...Jamais les nazis avaient prévu d'exterminer l'europe.....
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 22:25

Citation :
D'ou sortez vous ces renseignements? Premiere fois que j'en entend parlé...Jamais les nazis avaient prévu d'exterminer l'europe.....
Le régime nazi voulait aryenniser toute l'Europe et avait un programme pour tous les peuples sous son joug. A terme, seuls les aryens devaient rester. Ce programme avait déjà commencer à l'Est, la région des Sudètes en Tschéquie ou la Mazurie en Pologne, connurent des déplacements massifs de population locales durant cette période et des allemands prirent la place. En 1945 ils durent revenir en Allemagne.
C'est vrai que l'on parle peu de ces histoires en France.
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMar 25 Déc 2012 - 22:39

nollandu33 a écrit:
roro a ecrit:
"Le régime nazi, si il était resté au pouvoir dans les pays d'Europe occupée, avait prévu l'extermination de toutes les populations indigènes. Français, belges, hollandais, polonais etc...et même les italiens leurs alliés du début, tous devaient y passer. Le Reich devant durer 1000 ans, ils avaient du temps devant eux."

D'ou sortez vous ces renseignements? Premiere fois que j'en entend parlé...Jamais les nazis avaient prévu d'exterminer l'europe.....
Tu es jeune et tu as pas fini d'en apprendre, tiens un lien pour comprendre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazisme
Bonne lecture
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 13:24

navré, ce n'est pas hitler qui a inventé les camps de concentrations mais Napoléon Twisted Evil
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 13:58

Il serait bon de ne pas confondre "camp de concentration" qui ont pour but de réunir en 1 lieu, les camps de prisonniers sont des camps de concentration.

Et camp d'extermination. Avec le temps camp de concentration et camp d'extermination sont devenus synonymes.

Toutes les nations de tout temps ont utilisé des camps de prisonnier, appelés parfois camps de concentration, Napoléon inclus (dans le même temps les anglais concentrais les prisonnier français sur des navires déclassés en plein mer.)
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 13:59

Gustite a écrit:
nollandu33 a écrit:
roro a ecrit:
"Le régime nazi, si il était resté au pouvoir dans les pays d'Europe occupée, avait prévu l'extermination de toutes les populations indigènes. Français, belges, hollandais, polonais etc...et même les italiens leurs alliés du début, tous devaient y passer. Le Reich devant durer 1000 ans, ils avaient du temps devant eux."

D'ou sortez vous ces renseignements? Premiere fois que j'en entend parlé...Jamais les nazis avaient prévu d'exterminer l'europe.....
Tu es jeune et tu as pas fini d'en apprendre, tiens un lien pour comprendre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazisme
Bonne lecture


J'ai lu dans un ouvrage que l'Ardenne belge devait servir de région de vacance et que la population était vouée à disparaître.
Mais là ou il y a problème c'est que je n'ai jamais entendu parlé d'une extermination des races nordique et germanique tel les flamands par exemple. Alors là je serait ravi d'avoir des sources exactes... Parceque Wikipédia ce n'est pas du tout sérieux comme source. Tout bon historien te le dira....
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 14:53

Je joins un extrait d'une émission de la BBC du début des années 70 qui a passé à la télévision canadienne française au début des années 80. A l'époque la fin de cet épisode m'avait secouée. Même si je n'ai pas trouvé de version française, laissons parler les images, elles sont assez éloquantes.

M. Bronoswski est décèdé un an après la fin du tournage de cette série.

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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 15:14

bonsoir

merci pour ce partage

très émouvant

je pense que cela doit être vue et réfléchir

comme déjas dit plus haut ces montagnes de chaussures

et de lunettes et cheveux je l'ais vue en vrais je peu

vous dire que cela vous suit toute la vie

gégé
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 15:45

Je n'ai jamais visité ces lieux. Des connaissances à moi l'on fait. Une expérience inoubliable. A la petite école, quand j'avais 12 ans on nous a passé un film sur un jeune gaçon d'un camp de concentration, dont je ne me rappelle plus le titre, il était en noir et blan. C'est la premère fois que j'étais confronté camps. C'est là que j'ai appris la signification des chiffres tatoués sur l'avant-bras... la déshumanisation. En 85 lors d'un voyage à Montréal j'ai acheté ma provision de bagel. Derière le comptoir je voyais un monsieur au cheveux gris servir les clients. Sur son avant bras des chiffres tatoués.... un survivant. Je n'ai pas osé aborder le sujet...
Ma fille a maintenant 20 ans , même si ma famille n'a jamais connu la guerre (j'en suis très heureuse), j'ai loué des livres, nous abordons et discutons sur le sujet. Ma contribution personnelle pour les générations futures.
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 16:15

Aucune polémique n'est possible concernant ces actes, aucune.
Lisez, regardez des documents, il y en a beaucoup, il y a le choix.
Voyez ce qui a été fait par nos propres congénères, des hommes ou dumoins peut on encore dire qu'un homme qui fasse de telles choses ait le droit de porter l'appellation d'"homme" ?
Il y eu depuis tant de guerres et tant de massacres et même avant il y en eu!! Mais il n'est pas besoin de faire de comparaison dans ce genre de chose mais juste constater, comprendre et respecter les individus, femmes, hommes, vieillards, des enfants de tous ages..................qui ont vécu l'apocalypse.
Pour eux......ne polémiquez pas svp......
merci à vous.
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 18:43

gustite a écrit:

nollandu33 a écrit:

roro a ecrit:
"Le régime nazi, si il était resté au pouvoir dans les pays d'Europe occupée, avait prévu l'extermination de toutes les populations indigènes. Français, belges, hollandais, polonais etc...et même les italiens leurs alliés du début, tous devaient y passer. Le Reich devant durer 1000 ans, ils avaient du temps devant eux."

D'ou sortez vous ces renseignements? Premiere fois que j'en entend parlé...Jamais les nazis avaient prévu d'exterminer l'europe.....


Tu es jeune et tu as pas fini d'en apprendre, tiens un lien pour comprendre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazisme
Bonne lecture

Effectivement je suis jeune mais bien renseigné sur le sujet,merci pour le lien bien qu'étant intérréssant sort quand meme de wikipédia....On peut y écrire se que l'on veut...
Si les nazis voulaient exterminer les non allemands....qu'aurait t'il fait des légions volontaires représentant une grande partie de son armée,des nordiques (wallons,suèdois,norvégiens),des volkdeutshe,beaucoup de "nazi" avaient de la familles étrangères (la grand mère maternelle de Goering était française...)
cdt
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 19:07

Bonjour,

pour répondre à une partie de ta question Nolland, concernant les volontaires non allemands ou non aryen de la SS ou de la Wehrmacht l'explication vient tout simplement des nécessités de la guerre et non d'une idéologie.

Par exemple, le recrutement des premiers Osttruppen est le fruit de certains officiers allemands sur le terrain sans l'accord d'Hitler.

Pour le recrutement des volontaires bosniaques, ukrainiens, croates, albanais ou autres... c'est clairement pour mettre le feu au "baril de poudre nationaliste" qu'étaient les grands empires multinationaux soviétique et yougoslave.

Si les Allemands avaient les moyens humains suffisant je pense qu'ils se seraient très certainement passé de ces troupes (de qualité assez douteuses pour une bonne partie d'ailleurs).

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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 19:16

gaston.123 a écrit:
navré, ce n'est pas hitler qui a inventé les camps de concentrations mais Napoléon Twisted Evil
C'est nouveau ça, tu tiens l'info d'où?
L'expression « camp de concentration » fut créée à la fin du XIXe siècle. En effet, l'innovation technique du fil de fer barbelé permit de clore de vastes espaces à peu de frais. La première utilisation de ce terme se fit à propos de la Seconde Guerre des Boers, comme innovation britannique. Il était inspiré du terme espagnol « reconcentración », utilisé par les Espagnols pendant la guerre avec Cuba (1895-1898).
source : wikipedia

Pour en revenir sur le fond du débat et pas jouer sur les mots, franchement c'est l'amentable, ce qui est mise en cause c'est le génocide, la solution finale, une politique mis en œuvre pour l'extermination de millions d'humains!
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyMer 26 Déc 2012 - 21:18

Bonsoir,

Post nettoyé, merci de rester dans le sujet initial.

Tout dérapage sera sanctionné et tout message en dehors du contexte sera supprimé.
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyLun 2 Fév 2015 - 0:19

Bonjour,

@nollandu33, à propos de vos demandes de sources des projets d'extermination de tout ce qui n'aurait pas était clairement "aryen" ET "National-socialiste" par les nazis.

C'est très simple : tout se trouve écrit dans Mein Kampf, ouvrage en 2 tomes :
- Tome 1 : la pauvre Allemagne et le pauvre peuple allemand, métastasé par les juifs, les franc-maçons, les gitans, les homosexuels, les aristocrates, les communistes, etc, etc, etc.

- Tome 2 : La France, cette "putain couverte par des nègres" (citation exacte), à qui on va faire sa fête dans tous les sens juste pour se faire la main, en attendant de faire leur fête à toutes les autres nations.
De plus, dans l'idéologie nazie, faut-il préciser que les peuples slaves, sont par essence des sous-hommes, qui donc ne peuvent pas former de nations ...

Ce mode dual de la pensée et de l'action est typique de la méthode nazie :
Exemple 1 les chambres à gaz (notamment) :
- Action T4F : les handicapés et aux "vies indignes d'être vécues" (le prototype)
- La solution Finale (la grande boucherie artisanale, mais pas tout à fait encore industrialisée)

Exemple 2 (la recette du "potes au feu" façon Mein Kampf tome 2)
- la destruction de France ;
- la destruction de toute les autres nations.

D'après-vous, pourquoi le Maréchal Lyautey a affirmé, à propos de "Mein Kampf" : "TOUS FRANCAIS DOIT LIRE CE LIVRE !" ? Une piste, ce n'est pas exactement parce que Lyautey était philonazi.

Dans les geôles du quartier général de la Gestapo de Cologne (devenu depuis le NS-Dokumentationszentrum der Stadt Köln) se trouve notamment gravé (en français) ce graffiti :

"Je me suis fais chier dans ce pays aux habitants aux moeurs moins civilisées que les arabes !"

Une actualité récente, pas plus que les propos d'Himmler : 'Le nazisme et l'islam ont la même philosophie de la vie.", ne viennent démontrer le contraire.

Par ailleurs, je suis un spécialiste du nazisme économique. Je viens de finir la rédaction d'une étude monographique sur "l'épicier nazi", à savoir Herr Heinrich Dräger, l'auteur de la partie économique du programme du NSDAP.

Je vous garantis que dès 1933, les nazis avaient commencé à calculer combien aller coûter et combien aller rapporter l'extermination de l'Europe.
Là, c'est écrit notamment dans les 51 Numéros de la revue destinée l'élite nazie "la Bibliothèque du National-Socialiste" (BNS), collection dirigée par Gottfried Feder et co-auteur avec Heinrich Dräger du programme économique du Parti et des "plans à 4 ans".

De même, Heinrich Dräger, (également auteur en 1933 du N° 41 de la revue BNS) et son entreprise DrägerWerk (Lübeck), va fabriquer et vendre des milliers d'exemplaires du  filtre "Spécial J" (Kolossal Humour nazi) contre le Zyclon B ... (Cf. pièce NI 9912 des procès de Nuremberg).
Donc, ce ne sont pas les preuves qui manquent, ce qui manque c'est le temps de les rechercher dans plus de 300 Km d'archives.

Cordialement,
NN

En PJ quelques photos d'époque

https://i.servimg.com/u/f38/19/13/19/45/dryger13.jpg
https://i.servimg.com/u/f38/19/13/19/45/dryger12.jpg
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyLun 2 Fév 2015 - 1:28

Bonsoir Nonem Nescio
Merci pour ces précisions et ton apport, même sur un sujet qui date un peu Smile
Penses s'il te plait a te présenter dans la rubrique adéquate : https://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutement
En te remerciant
Jordan
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyVen 20 Fév 2015 - 13:18

brje a écrit:
Il serait bon de ne pas confondre "camp de concentration" qui ont pour but de réunir en 1 lieu, les camps de prisonniers sont des camps de concentration.

Et camp d'extermination. Avec le temps camp de concentration et camp d'extermination sont devenus synonymes.

Toutes les nations de tout temps ont utilisé des camps de prisonnier, appelés parfois camps de concentration, Napoléon inclus (dans le même temps les anglais concentrais les prisonnier français sur des navires déclassés en plein mer.)

Bonjour à tous,

Camps de prisonniers = camps de concentration, c'est un raccourci. Les autorités nazis faisaient bien la différence surtout entre les nations qui avaient signé les accords sur le traitement des prisonniers de guerre (convention de Genève) et ceux qui ne l'avaient pas fait comme l'URSS. Les prisonniers de ce pays seront traités de manière abominable.
Le camps de concentration est aussi un lieu de détention pour tous ceux qui s'opposent au régimes nazi. Politiques, syndicalistes... On pouvait être condamné à une peine limitée dans le temps. Ce n'est pas le cas des camps d'extermination...
Pour les prisonniers français des guerres Napoléoniennes, les navires de guerre, désarmés et démâtés, d'où le nom de ponton.
On peut aussi mentionner les camps de concentration américains où furent regroupé les ressortissants japonais dans des conditions indignes et qui s’aggravèrent tout au long du conflit.

Cordialement

Patrick
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyVen 20 Fév 2015 - 14:22

Il faut rappeler également que ce sont les anglais qui eurent la primeur dans la création des camps de concentration, lors de la guerre des boers. Des dizaines de milliers de femmes, d'enfants et de veillard furent internés et plus d'un tiers y décédera.
L'empire austro-hongrois fit de même pendant la première guerre mondiale avec les serbes, avec un taux de mortalité également important.
Enfin, la troisième république interna les républicains espagnols dans des camps en Roussillon en 1938/39, notamment à Argelès. Les conditions y étant incomparablement meilleur que dans les exemples ci-dessus.
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyVen 20 Fév 2015 - 16:25

Salut,
Une autre forme de génocide autre que les camps de concentration,est la méthode de laisser mourir de faim les gens qui sont a l'intérieur.Tous ceux qui essaient a fuir le territoire sont tues car le territoire est isolé par l'armée.

Le "trail of tears" en 1838 aux États-Unies suite au "Indian Remouval Act".Après avoir regroupe les Cherrokee dans les camps(1.800 morts),l'US Army ramené le peuple de Cherokee dans les premiers réservâtes.Sur le chemin, 4.000 a 8.000 meurent de faim ou d'épuisement, sur les 14.000 au départ. Le terrain des réservâtes était choisie de la façon que les déplacés ne trouvent pas assez de subsistance pour tout le monde, et meurent de faim et des maladies.Ceux qui essaient de se échapper furent tues.

Le "Holodomor",une famine crée et entretenue par Stalin pour "punir" les Ukrainiens pour leur manque de enthousiasme pour la collectivisation en 1931/1932. Sept millions des Ukrainiens sont morts de faim,dont trois millions d'enfants.Les campagnes Ukrainiens étant bouclés par l'armée rouge pour éviter que la population se échappé.Les enfants de campagne qui se réfugient dans les villes étant attrapes par les fonctionnaires de la partie communiste et ramenés dans la campagne et abandonnes dans les champs sans rien.

La grande famine de Chine de 58/62.Elle ne commence pas de-librement, mais est au début le résultat du "grand bond en avant" décrété par Mao avec les directives aberrantes pour l'agriculture.Hors question que c'est Mao ou la partie communiste qui sont les coupables pour la famine,mais les coupables sont vite trouves.Les coupables sont les habitants des campagnes.
Quand la famine prend l'ampleur, l'armée occupé les provinces pour les isoler et diriger.Les "improductives" comme les vieux et les enfants sont parmi la plus grande partie des victimes car ils étant simplement privé de la distribution de la nourriture et les "productifs" recevaient presque rien.Les historiens tablent sur une chiffre de 20 a 43 millions des morts,dont 2,5 millions des morts suite aux tortures,infliges par les fonctionnaires du partie aux "voleurs" de nourriture.

Je trouve que ces victimes aussi ont le droit de ne pas tomber dans l'oublie de histoire.

bmc
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyVen 20 Fév 2015 - 16:34

bmc puisque tu as l'air de connaitre le sujet, est-t-il vrai que l'une des directives abérrantes de MAO concernant l'agriculture était d'utiliser des morceaux de verre comme engrais pour stimuler la terre ?
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MessageSujet: Re: CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION    CHAMBRE À GAZ CAMP DE CONCENTRATION EmptyVen 20 Fév 2015 - 17:15

re,
Pour le verre je ne peut de pas répondre car je ne sais rien.
Par contre Mao se inspire du "scientifique" stalinien Trafim H. Lyssenko,qui impose la thèse
de appliquer le slogan de "combat des classes" aux plantes.Qui veut dire en gros, que les plantes de la mémé "classe" ne se font pas concurrence mais se aident l'un de l'autre.
Dans la praxis les chinois plantent plus serres,et plantent cinq fois plus dense que un agriculteur normale sur la mémé surface.Une gaspillage de la semence pour un résultat presque zéro,car les plantes se gênent mutuellement dans leur croissance.
Une autre idée lumineuse était; au lieu de labourer la terre de 15 a 20 centimètres de profondeur, de labourer la terre a 1 a 2 métrés(!) de profondeur(ne me demande pas comme cela fonctionné dans une agriculture dépourvue des moyens techniques),car a cette profondeur la terre était "meilleur".

bmc
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