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 Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI

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MessageSujet: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 9:14

Bonjour,

En démontant le fourreau de mon sabre de cavalerie légère AN XI, j'ai eu la bonne surprise de trouver 2 alèses en bon état.

La lame du sabre correspond à un modèle AN IX, du coup je me suis dit qu'il était possible que des alèses soient présentes plutôt qu'un fut de bois (??).

Mais quelle ne fût pas ma surprise de découvrir une inscription sur une des alèses : je vous laisse la lire sur la photo :

La pensez-vous d'époque? J'ai envie de le croire, et dans ce cas ce serait une découverte assez émouvante car nous pourrions remonter au propriétaire du sabre....

Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI 20240310
Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI 20240312

Sinon auriez vous une idée de la signification de ce marquage?

Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI 20240311


Bonne journée!
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jchfab
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 9:59

Bonjour
Superbe découverte.
JC
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kurt_menliff
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 10:06

Bonjour
Incroyable decouverte effectivement...
Le bois est encore en superbe état
Cordialement
K
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poddichini
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 10:53

Bonjour,

il faut se mettre en quête de l'histoire des deux hommes mentionnés sur cet objet.
Quel est le nom de Paul ?
Cordialement
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victor
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 10:57

bonjour
superbe
cordialement
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 10:58

Je dirais Paul SONAT (ou Paul Sonet)
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poddichini
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 10:59

Merci.
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 11:02

Bonjour,

Magnifique découverte ! Le bois et l'écriture sont en superbe état.
Ne reste qu'à découvrir l'histoire de ce soldat et la mémoire sera retrouvée.
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 11:55

Bonjour.

Très intéressant ! Pour le nom, je lis plutôt "Jonat".

Quels poinçons et quelle inscription votre lame porte-t-elle ?

Votre fourreau est bien du modèle an XI. On trouve parfois des alèses dans les fourreaux de l'an XI. Les armes de série ne répondent pas toujours aux prescriptions réglementaires ou aux modèles étalons étudiés par Ariès et Pétard.

Cordialement
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Byrhon
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 14:51

"Pour le soldat Fehr"? Fehr est le nom de jeune fille de ma mère, c'est un nom du sud de l'Alsace qui signifie "Batelier".
Ce n'est pas très courant de ce côté-ci du Rhin.
Un cousin avait fait l'arbre généalogique remontant jusqu'à la révolution, mais aucune idée ci certain ont été soldat.
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 15:37

Incroyable surprise !
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 17:31

Merci pour vos retours.

@Tribunusmilitum : nous sommes sans aucun doute sur un S majuscule en cursive comme enseignée depuis toujours.

Quelques photos complémentaires qui montrent que le sabre a bien bourlingué, et le marquage rare de la manufacture nationale de Klingenthal.

Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI 20240313
Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI 20240314
Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI 20240315
Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI 20240316
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 17:34

Bonjour

Belle trouvaille pourquoi ne serait-elle pas d'époque
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 17:38

Je pense que les inscriptions sont originales
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 18:06

Citation :
S majuscule en cursive comme enseignée depuis toujours

Dans le ductus traditionnel du S cursif, la boucle de début de tracé est orientée dans l'autre sens. Ici, le haut de la lettre est tracé à la façon du T majuscule cursif. D'où l'ambiguïté.

En effet, ce sabre a du vécu ! On peut le dater d'entre juin 1803 et courant 1806. 1806 est une année au cours de laquelle :
- ont été fabriqués aussi bien des an IX que des an XI ;
- semble être apparue la mention "manufacture impériale" ;
- Mouton a changé de poinçon.

S'il est antérieur à 1806, c'est donc un an IX. Sinon, c'est un an XI de première fabrication, mais comment le savoir, puisque le fourreau seul fait la différence, et qu'il a pu être changé ?



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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 18:13

Bonsoir,

Superbe découverte !
Il fallait la trouver cette inscription !

Le sabre en lui-même est aussi fort plaisant, avec de belles traces d'usages.

Bien cordialement.
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Kirils
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 18:34

@Tribunusmilitum : en effet vous avez raison nous avons un mélange de S et de T.....donc le doute subsiste sur le nom. SONAT ou TONAT.

J'ai pesé uniquement le sabre, et nous serions autour de 1200g, donc plus une monture type AN XI à priori.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 18:46

Bonsoir,

Un sacré effet Kinder surprise avec ce sabre j'en reviens pas ! Je vais me lancer un peu dans la quête aussi dès que j'ai un petit moment, en tout cas c'est intrigant

Amicalement,
Clément
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 18:49

Des Sonat du côté de l'Ariège au XIXème siècle.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 18:55

Très beau sabre et superbe découverte.
Une idée pour le G. 63 de la calotte ?
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyJeu 21 Mar 2024 - 19:32

J'ai pesé uniquement le sabre, et nous serions autour de 1200g, donc plus une monture type AN XI à priori. a écrit:

Le poids ne renseigne pas sur le modèle, compte tenu des tolérances de fabrication. Il ne faut pas, sur ce point, se fier à Aries qui n'a fait que comparer les deux modèles étalons. De même, les règlements ou aide-mémoire officiels fondent leur statistiques sur une moyenne portant sur un nombre très réduit d'exemplaires (c'est d'ailleurs clairement indiqué sous les tableaux de données). Dans la pratique, la différence an IX / an XI ne porte vraiment que sur le fourreau. Et encore : certains fourreaux d'an XI parfaitement authentiques ont des alèses au lieu d'un fût et pèsent à peine 1kg !
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Katana
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyVen 22 Mar 2024 - 9:38

nansouty a écrit:
Très beau sabre et superbe découverte.
Une idée pour le G. 63 de la calotte ?

J'ai vu ce marquage G. et un certain nombre sur des sabres belges, mais il s'agissait de sabres de cavalerie lourde de modèle ANIII français et les marquages se trouvaient sur les fourreaux.
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyVen 22 Mar 2024 - 18:03

nansouty a écrit:
Très beau sabre et superbe découverte.
Une idée pour le G. 63 de la calotte ?

Bonjour,

Lettre d'escadron et numéro d'arme, sur le modèle du règlement de Floréal An VIII ?

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyVen 22 Mar 2024 - 18:29

Oui, ce règlement n'étant qu'une redite de dispositions plus anciennes. Sur la numérotation, voir ici :

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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI EmptyVen 22 Mar 2024 - 22:38

Extrêmement intéressant de relire ce post complet sur la numérotation, merci de nous repartager ici le lien!

Connait on d'autres exemplaires de sabres AN IX ou AN XI numérotés ainsi?

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MessageSujet: Re: Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI   Incroyable découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN XI Empty

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