le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
69.99 € 139.99 €
Voir le deal

 

 Epée de général 1er empire

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
alex35
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 93
Localisation : Bretagne
Thème de collection : armes réglementaires XIX
Date d'inscription : 20/02/2016

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptyVen 8 Sep 2023 - 22:53

Bonjour,
Une épée de général ou off supérieur 1er empire :

Epée de général 1er empire Zopzoe20
Epée de général 1er empire Zopzoe22
Epée de général 1er empire Zopzoe21

Signée "cailloux fourbisseur palais du tribunal n°46"

Cordialement,
Alex
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5522
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 1:48

Bonsoir,

C'est Cailloué et palais du Tribunat. Cette adresse prouve que l'arme a été fabriquée sous l'Empire :
- instauré par la constitution de l'an VIII, le Tribunat est supprimé sous la Restauration et le lieu reprend son nom antérieur : Palais-Royal ;
- le n°46 correspond au système de numérotation des rues de Paris adopté en février 1805.

Cette épée a donc été fabriquée entre 1805 et 1815.

Serait-il possible de publier une photo plus nette de la coquille ? Les symboles sont assez confus.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Major
Major



Nombre de messages : 249
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 14:33

Bonjour, le Tribunat a été supprimé en 1807, il me semble, on trouve d'ailleurs cette adresse (avec le numero) sur l almanach du commerce de Paris entre 1802 et 1808 (qui devient Palais Royal ensuite), donc fabrication plutôt entre ces deux dates.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
litregol
Colonel
Colonel
litregol


Nombre de messages : 873
Age : 73
Localisation : Kaunas, Lithuania
Thème de collection : legion d'honneur
Date d'inscription : 18/01/2016

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 14:52

Salutations chers collègues
Merci d'avoir montré une épée très intéressante.
Dans ma collection, il y a une épée pour enfants avec la même intrigue.
Je pense aussi qu'elle a été réalisée sous le Premier Empire.

Epée de général 1er empire Image293
Epée de général 1er empire Image294

A titre de comparaison, deux parcelles côte à côte. Ils coïncident même dans des détails individuels. Bien sûr, mon épée n’est pas aussi bien faite car elle était destinée à un enfant.

Epée de général 1er empire Image295
Epée de général 1er empire Image296
Epée de général 1er empire Image297
Revenir en haut Aller en bas
litregol
Colonel
Colonel
litregol


Nombre de messages : 873
Age : 73
Localisation : Kaunas, Lithuania
Thème de collection : legion d'honneur
Date d'inscription : 18/01/2016

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 15:03

Pour moi, cette composition ressemble beaucoup au "Lion de Lucerne". Monument en l'honneur des gardes suisses morts en défendant le roi de France Louis XVI lors de la révolution du 10 août 1792.

Epée de général 1er empire B62f3c10
Epée de général 1er empire 15097210
Epée de général 1er empire 15059810
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5522
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 15:36

Litregol, il est vrai que l'analogie est intéressante, merci. Attendons encore une photo plus nette de la coquille de l'épée d'alex35.

jp4970 a écrit:
le Tribunat a été supprimé en 1807

C'est vrai ! Il reste à savoir jusqu'à quelle date le lieu a gardé son nom. Je vais consulter le Dictionnaire des rues de Paris pour le déterminer.

Sur la date de 1802, je ne suis pas d'accord. Cette épée est forcément postérieure à 1805 à cause de la numérotation des rues qui correspond à celle établie en février 1805. La preuve est que le fourbisseur Cailloué est encore à ce n°46 sous la Restauration.


Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Major
Major



Nombre de messages : 249
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 15:49

Comme indiqué, l'adresse est bien Cailloué "palais du tribunat galerie de pierre, 46" dès 1802 (pas trouvé avant), ceci jusqu'en 1808, et l'adresse devient "Palais Royal, galerie de pierre, 46" en 1810 sur les almanachs.
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5522
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 16:35

OK, 1802 et non 1805. Je pense avoir trouvé l'explication de ce n°46 antérieur à 1805 : on n'a tout simplement pas inclus les galeries du Palais-Royal dans la numérotation des rues. En effet, il s'agit d'allées couvertes internes au bâtiment, et non de rues à proprement parler. Aujourd'hui encore, la numérotation des galeries du Palais-Royal ne suit pas la règle applicable aux rues. Ainsi, le fabricant de décorations Bacqueville a pour adresse 6-7-8 galerie de Montpensier. Dans une rue, les chiffres seraient tous pairs ou tous impairs.
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5522
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 17:06

En ce qui concerne le lion couché sur des armes : ce motif pourrait en effet être helvétique. Cette épée aurait donc pu être celle d'un officier suisse au service de L'Empire français. C'est à confirmer.
Revenir en haut Aller en bas
alex35
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 93
Localisation : Bretagne
Thème de collection : armes réglementaires XIX
Date d'inscription : 20/02/2016

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptySam 9 Sep 2023 - 20:13

Bonjour,
Merci pour ces retour,
Voici la coquille en détail

Epée de général 1er empire Dzotai10

Lion de Lucerne ?
Cordialement
Alex
Revenir en haut Aller en bas
litregol
Colonel
Colonel
litregol


Nombre de messages : 873
Age : 73
Localisation : Kaunas, Lithuania
Thème de collection : legion d'honneur
Date d'inscription : 18/01/2016

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptyDim 10 Sep 2023 - 12:45

Salutations
Si le lion est Lucerne, alors l’épée ne peut l’être qu’après 1821. Puisque ce monument n'a été officiellement inauguré que cette année.


Epée de général 1er empire 79749410
Revenir en haut Aller en bas
alex35
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 93
Localisation : Bretagne
Thème de collection : armes réglementaires XIX
Date d'inscription : 20/02/2016

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptyDim 10 Sep 2023 - 13:16

Bonjour,
Merci pour ce photo de statue, Sur la satute de Lucerne, le Lion est bien mort.
Je pense que c'est le type de trophé à Lion de la coquille de l'épée qui a inspiré le momument de Lucerne
Cordialement,
Alex
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5522
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptyDim 10 Sep 2023 - 14:22

Il doit s'agir d'un thème traditionnel dont il reste à déterminer l'origine. Quant à l'épée, elle est forcément d'époque Consulat ou Empire du fait de la référence au Tribunat.
Revenir en haut Aller en bas
alex35
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 93
Localisation : Bretagne
Thème de collection : armes réglementaires XIX
Date d'inscription : 20/02/2016

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptyDim 10 Sep 2023 - 16:36

Bonjour,
un autre exemple sur un site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement,
Alex
Revenir en haut Aller en bas
litregol
Colonel
Colonel
litregol


Nombre de messages : 873
Age : 73
Localisation : Kaunas, Lithuania
Thème de collection : legion d'honneur
Date d'inscription : 18/01/2016

Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire EmptyDim 10 Sep 2023 - 18:26

Epée de général 1er empire Image298
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Epée de général 1er empire Empty
MessageSujet: Re: Epée de général 1er empire   Epée de général 1er empire Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Epée de général 1er empire
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» mes derniers trouvailles lot gouverneur general, épée officier general, tag fr
» Copie Sabre général empire
» Epée de général au coq
» épée général marine ?
» epee de general de brigade FR

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: