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 Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?

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neoxus08
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MessageSujet: Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?   Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ? EmptyDim 26 Fév 2023 - 13:38

Bonjour tout le monde,

J'ai en ma possession cette lame de wakizashi avec la soie signée, le problème c'est que j'ai demandé à des connaissances japonaises et ils m'ont tous dis qu'ils ne peuvent pas traduire car les kanji sont trop anciens. Je suppose et d'après mes connaissances que sur cette soie il y a normalement le nom du maitre forgeron, la région et l'époque.

Pour info, la lame possède une longueur totale (avec la soie) de 68cm

Epaisseur : 0.7mm


J'aimerais savoir si parmi vous il y aurait un/des spécialiste(s) dans ce domaine pour pouvoir me donner des informations supplémentaires sur cette belle lame, si possible traduire ces kanji et également me fournir une datation de cette belle lame de wakizashi s'il vous plait.
Je suis preneur de toutes informations, y compris sur l'ensemble des éléments qui la composent.
Je vous remercie par avance pour vos réponses et si vous avez besoin de photos/infos supplémentaires n'hésitez pas à me le signaler. Very Happy

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Sonnenlicht
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MessageSujet: Re: Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?   Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 17:25

neoxus08 a écrit:
les kanji sont trop anciens.

Non.

neoxus08 a écrit:
il y a normalement le nom du maitre forgeron, la région et l'époque.

Oui.

neoxus08 a écrit:
J'aimerais savoir si parmi vous il y aurait un/des spécialiste(s) dans ce domaine pour pouvoir me donner des informations supplémentaires sur cette belle lame, si possible traduire ces kanji et également me fournir une datation de cette belle lame de wakizashi s'il vous plait.

於肥前唐津源網慶作

Ces kanji sont, pour la plupart, encore d'usage courant ; c'est la formulation qui est archaïque. Et ici, la gravure de certains des caractères en rend, en effet, la lecture ardue.
肥前 : Hizen. Nom d'une province qui n'existe plus désormais, mais conservé çà et là dans quelques toponymes. Chose fréquente au Japon.
唐津 : Karatsu. Ville castrale située dans l'actuelle préfecture de Saga, territoire compris dans le Hizen de jadis. Nombre de forgerons y oeuvraient, la limaille de fer que l'on produisait dans la région ayant singularisé les objets métalliques de Hizen.
網慶 : Tsunayoshi. Artisan forgeron dont le véritable nom aurait été Gohei (五兵衛), apparemment originaire de la région, et qui a vraisemblablement vécu et sué au cours de l'ère Kanbun (années 1660-70).
Les autres caractères sont des éléments de location, et le dernier signifie "création" (à l'instar d'un "fecit").

Manifestement, les sabres provenant de Karatsu, également - et surtout ! - réputée pour sa poterie, sont rares et non dépourvus de prestige.
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Le mulot
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MessageSujet: Re: Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?   Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 18:34

Bravo pour l’identification. Je vais peut être dire une bêtise mais j’ai l’impression qu’entre les premières photos et les dernières, la lame a été nettoyée. Je croyais qu’on ne nettoyait jamais une lame de katana sinon en la confiant à un maître polisseur de katana. Cela aurait il une conséquence sur sa valeur maintenant ?
Le mulot
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neoxus08
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MessageSujet: Re: Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?   Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 20:35

於肥前唐津源網慶作

Ces kanji sont, pour la plupart, encore d'usage courant ; c'est la formulation qui est archaïque. Et ici, la gravure de certains des caractères en rend, en effet, la lecture ardue.
肥前 : Hizen. Nom d'une province qui n'existe plus désormais, mais conservé çà et là dans quelques toponymes. Chose fréquente au Japon.
唐津 : Karatsu. Ville castrale située dans l'actuelle préfecture de Saga, territoire compris dans le Hizen de jadis. Nombre de forgerons y oeuvraient, la limaille de fer que l'on produisait dans la région ayant singularisé les objets métalliques de Hizen.
網慶 : Tsunayoshi. Artisan forgeron dont le véritable nom aurait été Gohei (五兵衛), apparemment originaire de la région, et qui a vraisemblablement vécu et sué au cours de l'ère Kanbun (années 1660-70).
Les autres caractères sont des éléments de location, et le dernier signifie "création" (à l'instar d'un "fecit").

Manifestement, les sabres provenant de Karatsu, également - et surtout ! - réputée pour sa poterie, sont rares et non dépourvus de prestige.

Bonsoir,

Un grand merci à vous pour le temps que vous avez consacré à rechercher les informations supplémentaires (d'une grande qualité) !

Effectivement ils sont plus rares et donc difficiles de retrouver l'origine si nous ne sommes pas des spécialistes.

Selon-vous, est-ce que les différents éléments qui équipent cette lame sont contemporains de cette dernière? (j'en ai l'impression) ?


Bravo pour l’identification. Je vais peut être dire une bêtise mais j’ai l’impression qu’entre les premières photos et les dernières, la lame a été nettoyée. Je croyais qu’on ne nettoyait jamais une lame de katana sinon en la confiant à un maître polisseur de katana. Cela aurait il une conséquence sur sa valeur maintenant ?
Le mulot

Bonsoir,

Effectivement, il est en phase de restauration (cela prend plusieurs semaines/mois), comme vous le dites, si vous ne connaissez pas les méthodes de restaurations, il faut confier la lame aux personnes compétentes, par conséquent si vous le faites sans aucune connaissance vous risquez de détériorer la lame.

Encore merci et si vous avez des compléments d'informations sur les équipements annexes (tout aussi bien réalisé), je suis preneur Smile

Excellente soirée,

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MessageSujet: Re: Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?   Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 21:03

Merci pour cette réponse. J’ai vu des vidéos ou l’on voit des artisans polir pendant des heures ce type de lame sur des pierres de plus en plus fines. Un travail de bagnard. Tu le restaure toi même (si je peux te tutoyer?)
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MessageSujet: Re: Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?   Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 21:03

Merci pour cette réponse. J’ai vu des vidéos ou l’on voit des artisans polir pendant des heures ce type de lame sur des pierres de plus en plus fines. Un travail de bagnard. Tu le restaure toi même (si je peux te tutoyer?)
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MessageSujet: Re: Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?   Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 21:04

Oh ben v’la t’y pas que je radote maintenant…..mille excuses
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MessageSujet: Re: Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ?   Wakizashi ancien (presque complet), soie signée identification des Kanji svp ? Empty

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