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 Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882

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Quentin36
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MessageSujet: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyMar 14 Fév 2023 - 18:04

Bonjour à tous.
Je réfléchis à l'achat un sabre d'officier d'infanterie. Lame 1882 et monture 1845. J'aime beaucoup cet assemblage mais je me pose question sur l'authenticité des poinçons... il me paraissent, comment dire... bien récent. Je n'ai jamais vu ce type de poinçons.
Pouvez-vous me rassurer sur leur authenticité ?
Il est en super état mais le vendeur le vend très cher.
Merci!

Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 20230210
Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 00004_10
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Quentin36
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyMer 15 Fév 2023 - 7:44

Bonjour. Est ce qu'un modérateur pourrait supprimer mon post svp? Le vendeur a lui aussi créé un post sur le sujet et du coup ça fait doublon. Bonne journée. Merci
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyMer 15 Fév 2023 - 14:35

Bonjour,

Dans cette configuration:
- monture modèle 1845
- lame modèle 1882
Il s'agit d'un sabre fantaisie d'adjudant ou sergent-major d'infanterie, après 1882.
Pour moi, en bon état, à ne pas payer plus de 150€.
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyMer 15 Fév 2023 - 15:19

Merci Quentin! Que penses-tu des marquages? Ils sont gravés et non poinçonnés on dirait. Une idée du fabricant ?
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 11:24

Bonjour,

Ils ne m'inspirent pas beaucoup non plus...

Ils ont l'air d'être bien plus récents que l'arme elle même.

D'autant plus qu'ils ressemblent à ceux de la manufacture de klingenthal, mais ne correspondent pas au niveau des dates.
On a voulu imiter un de ces 2 poinçons:
Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 111 qui correspondrait à 1825. Impossible, car ce type de sabre n'existait pas à cette époque
Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 210 qui correspondrait vers 1895, mais il manque l'ovale autour du poinçon.

Ils me paraissent aussi bien trop grands par rapport aux poinçons de mes sabres de klingenthal, et la police utilisée n'est absolument pas la bonne.


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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 11:29

Et je ne trouve pas de poinçon "C étoilé" à Châtellerault.

Voir ici: https://www.passionmilitaria.com/t210506-sabre-de-bord-modele-1833 pour l'ensemble des poinçons de Châtellerault

Voir ici: https://www.klingenthal.fr/les-marquages-et-poincons/les-marquages-et-poincons-de-la-manufacture-coulaux/ pour les poinçons de la manufacture de Klingenthal
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 12:03

Au vu du post du vendeur ( https://www.passionmilitaria.com/t242539-poincon-de-fabriquant-a-identifier#2107352 ), je reviens sur mon identification:

la monture n'est pas du modèle 1845, mais 1855 d'officier supérieur d'infanterie.
cela ne change rien à l'identification de ce sabre, qui est bien un sabre fantaisie d'adjudant ou sergent-major d'infanterie, après 1882.

Catalogue BALP de 1930, concernant les sabres d'adjudants et sergents majors d'infanterie de ligne et coloniale:
Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 P_6_r10
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 12:12

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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 13:11

Merci pour ces tonnes d'info. Du coup c'est un montage balp mais les marquages ne sont pas des poinçons de fabrication mais simplement de la déco ?
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 13:17

Si la lame (ou la monture) n'est pas marquée BALP, ce n'est pas une fabrication BALP.
Beaucoup de fourbisseurs ont fabriqué ce type de sabre.

Je pense le sabre bon, mais pas les poinçons.
Ou alors ils sont d'une manufacture que je ne connais pas.
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 13:22

OK! A suivre pour les poinçons alors. Ils me paraissent bien récent moi.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptySam 18 Fév 2023 - 19:13

Quentin36 a écrit:
Merci Quentin! Que penses-tu des marquages? Ils sont gravés et non poinçonnés on dirait. Une idée du fabricant ?
Bjr,
Ce C est trop gros et manque de discrétion là où il placé. De plus, ce n'est pas une lame Mle 1882, mais un ersatz de 1882. J'ai l'impression que la gouttière du coté visible est trop décalée, elle est presque centrale , illusion d'optique. D'autre part elle commence trop bas. Il doit exister des copies du sous continent indien , à vérifier.
A fuir!
CDT
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MessageSujet: Re: Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882   Question poinçon sabre officier d'infanterie modèle 1845-1882 EmptyDim 19 Fév 2023 - 10:26

Bonjour. Il me semblait qu'il n'y avait pas de copie du 1882... il en existerait malgré tout ?
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