le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Instagram !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur TikTok !
Le Deal du moment : -14%
Console Sony PS5 Slim Edition Standard Blanc et Noir
Voir le deal
474.99 €

 

 Estimation et authentification sabre

Aller en bas 
5 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptySam 9 Juil 2022 - 18:01

Bonjour,
je souhaiterai avoir vos avis sur ce sabre cavalerie légère "a la chasseur " .

L'intitulé est il correct ?

Quel serai ,selon vous le prix juste pour une mise en vente parmis nous ?
Estimation et authentification  sabre  20220717
Estimation et authentification  sabre  20220718
Estimation et authentification  sabre  20220716


Bien amicalement
Ludo
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptySam 9 Juil 2022 - 18:02

Estimation et authentification  sabre  20220719
Estimation et authentification  sabre  20220720
Estimation et authentification  sabre  20220721
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptySam 9 Juil 2022 - 18:03

Estimation et authentification  sabre  20220725
Estimation et authentification  sabre  20220727
Estimation et authentification  sabre  20220726
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptySam 9 Juil 2022 - 18:04

Estimation et authentification  sabre  20220728
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5302
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptySam 9 Juil 2022 - 20:35

Bonjour

Avant de vendre et de fixer un prix il faut déjà savoir à ce que l'on a à faire. Un an XI avec une garde très simple et une lame à priori de Solingen avec une curieuse lame que, pour ma part, je ne crois pas avoir rencontré.

Est-il possible d'avoir une meilleure photo du bouton de rivure au dessus de la garde ?

cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptySam 9 Juil 2022 - 22:00

Bonsoir Gwalchaved ,
Oui oui je peux faire d'autres photos mais n'étant pas du tout caler sur ce domaine pourriez-vous me tracer ce que je dois prendre en photo , je vous avoue ma méconnaissance totale.

Je vous remercie d'avance pour votre aide .
Bien amicalement
Ludo
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 7:25

Bonjour, j'ai refait des photos , sont elles bonnes ?
Bien amicalement
LudoEstimation et authentification  sabre  20220729
Estimation et authentification  sabre  20220729
Estimation et authentification  sabre  20220730
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5302
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 11:17

Bonjour,

Ce que je pensais se vérifie. Le bouton de rivure n'est pas celui d'origine, donc si c'est la lame du sabre elle a été démonté ou ce n'est pas sa lame d'origine. Je la trouve un peu étroite pour le sabre. De plus, mais en matière d'arme tout est possible, je n'ai jamais vu ce type de lame sur ce type de sabre.

Pour la garde ce n'est peut-être pas une fabrication française.

Une meilleure photo du cartouche du fabriquant permettrait à des experts de Solingen d'en dire plus sur l'origine de la lame.
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 11:35

Estimation et authentification  sabre  20220731
Estimation et authentification  sabre  20220731
Estimation et authentification  sabre  20220731
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 11:36

Estimation et authentification  sabre  20220733
Estimation et authentification  sabre  20220732
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 11:39

Bonjour, j'ai fait au mieux pour les photos, très compliqué pour vraiment bien voir.
Je vous poste aussi la dimension de la lame . Estimation et authentification  sabre  20220734
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 11:43

Je lis :
JACQ ......
... FOURBISSEUR
A METZ

cela pourra peut-être éclairer vôtre analyse.

Bien amicalement
Ludo
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 11:55

J'ai joué sur les réglages de la photo pour une meilleure lecture .
Estimation et authentification  sabre  20220735
Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Major
Major



Nombre de messages : 243
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 13:21

bonjour, c'est jacques spol marchand fourbisseur a metz
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 13:23

Bonjour JP , merci pour ton partage de connaissance 😉😉
Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Major
Major



Nombre de messages : 243
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 13:40

elle fait combien de long la lame?
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5302
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 15:28

Bonjour,

Ce pourrait être un sabre pour le 2 ème rgt de garde d'Honneur, il me semble bien qu'il était cantonné à Metz. Quoi qu'il en sois la lame est probablement de Solingen et le fourbisseur se contentant de assemblage aux souhaits du client.

pour info Jacques Antoine Spol
Né le 15 août 1769 - Metz (57)
Décédé en janvier 1865 - Metz (57), à l'âge de 95 ans
Marié à Marie Flore Juzan de La Tour

On retrouve le même type de garde simple dans ce post avec le même fourbisseur

https://www.passionmilitaria.com/t203829-j-spol-marchand-forubiseur-a-metz-xi-chasseur-model-officer-sabre

Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 15:57

Pour JP , la lame fait 84,5 cm .
Pour Gwalchaved , on commence à y voir beaucoup plus clair , les infos se précisent .
Pour vous deux , un énorme merci pour vos recherches et vôtre patience .

Bien amicalement
Ludo
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5302
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 17:57

Bonjour,

De rien c'est le but du forum, normalement. Il faut se lancer parfois c'est difficile même quand on se trompe cela fait progresser.
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 18:15

Et oui , c'est vraiment le top , l'entraide est très appréciable, on se sent moins perdu devant des pièces inconnues et on apprend tout les jours .
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 18:52

Peut-on dire que ce sabre est identifié ?
Si oui , quel prix serait adapté ?
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5302
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 18:59

Bonjour,

Les pointures du forum ne se sont pas manifesté, soit qu'il n'ont pas vu le post soit qu'ils pensent que nous avons juste.

Je dirai sabre de cavalerie légère, artillerie, sur le mle an XI. Deux choses me chagrinent c'est le bouton de rivure et la curieuse typologie de la lame. Le fourbisseur lui est bien connu.
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyDim 10 Juil 2022 - 19:02

Ahhhhhhh , il serait peut-être judicieux de patienter un peu afin d'avoir une confirmation de ton analyse .
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5302
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyLun 11 Juil 2022 - 12:04

Bonjour,

Tout à fait
Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Major
Major



Nombre de messages : 243
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyLun 11 Juil 2022 - 13:34

effectivement, sabre officier cavalerie legere type an xi empire restauration, lame rare à dos baguette avec fourbisseur bien identifié pour vous, j'ai exactement le meme modele , meme lame (dos baguette longueur largeur), pour ex en voici un autre https://drouot.com/l/15369213--sabre-dofficier-de-cavalerie-  (meme longueur de lame) estimé autour de 900e mais avec fourreau.
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyLun 11 Juil 2022 - 14:10

Bonjour JP , voilà une expertise ultra précise et précieuse. Quel serai selon vous une juste évaluation de son prix en tenant compte de l'absence de fourreau ?
Bien amicalement
Ludo
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5407
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyLun 11 Juil 2022 - 14:11

Bonjour,

Le sabre de cavalerie légère modèle 1816 est la première arme réglementaire à adopter une lame à dos en baguette arrondie. Evidemment, cela ne signifie pas que ce type de lame n'existait pas auparavant chez quelques fourbisseurs privés. Dans le cas présent, la lame possède ce dos particulier, mais elle est bien plus cambrée que celle d'un modèle 1816.

Il s'agit d'un sabre d'officier de cavalerie légère ou d'artillerie à cheval de type an IX, datant vraisemblablement de la fin de l'Empire ou de la Restauration. Le dos en baguette me ferait plutôt pencher vers la Restauration.

Il me paraît difficile d'en dire plus, sauf à trouver les dates d'activité du fourbisseur.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 927
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyLun 11 Juil 2022 - 14:19

Notre camarade a partagé un lien juste au dessus pour l'activité du fourbisseur , cela peut-il vous aider ?
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5407
Age : 64
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyLun 11 Juil 2022 - 14:53

En effet. Le problème est que ce Spol a été actif sous le Consulat, l'Empire et la Restauration ! Il est donc difficile de dater votre sabre. Celui que Calien présente sur le lien donné par Gwalchaved est plus facile à rattacher à l'Empire, car il possède un fourreau en laiton, type qui n'a plus cours sous la Restauration.

Il serait intéressant de voir s'il existait des lames à dos en baguette avant l'adoption du sabre de cavalerie légère modèle 1816, lequel, malgré son millésime, n'a reçu l'agrément du ministre que le 12 mai 1818.

Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Major
Major



Nombre de messages : 243
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  EmptyLun 11 Juil 2022 - 15:30

m'etant penché sur le sujet, il y a en effet des sabres dos baguette manifestement empire dont un avec une lame marquée "manufacture nationale du klingenthal",
pour celui ci une autre production de spol https://fr.1001mags.com/parution/gazette-des-armes/numero-467-septembre-2014/page-24-25-texte-integral, meme marquage au talon,
le prix vers 500e peut etre?
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Estimation et authentification  sabre  Empty
MessageSujet: Re: Estimation et authentification sabre    Estimation et authentification  sabre  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Estimation et authentification sabre
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Estimation de ce sabre
» estimation sabre
» Estimation sabre
» Authentification / Estimation sabre
» estimation sabre

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: