Bis repetita : 84/98 : S/178G ... enfin il me semblait ...

Bonjour à tous,

Vous vous rappelez peut-être, pour certains, ce post que j'avais réalisé il y a quelques semaines ..
Pour rappel :
https://www.passionmilitaria.com/t228538-84-98-s-173k-enfin-il-me-semblait


Je reviens vers vous car j'ai à nouveau un problème .. et je vous avoue que ça commence à me courir sur le haricots de me faire "avoir" (si c'est le bon mot) ou pas ... sur des ventes de soit disant "même numéro" ...

Alors ici, ce charmant Monsieur, qui pour l'histoire me semble n'y être pour rien, après en avoir parlé longuement avec lui (il a acheté cette baio il y a plus de 40 ans et l'a tjs eue dans sa collection). Je vais prendre sur moi pour dire que c'est vrai ou y croire ...

Il vend donc cette baio comme étant une baio "Afrikacorps" au numéro (autant voir dire que le prix aussi est "Afrikacorps" ...). Je demande quelques photos et à première vue pas de soucis ... et voici ce que je reçois aujourd'hui ...

J'aimerais donc votr avis sur la chose ..

Baionnette : S.178G    -     5521i
Fourreau : Clemen&Jung 1938    -    5521g

Vous allez me dire ça ne correspond pas ... ok sauf que ... j'ia à nouveau ce problème de refrappe ...
Si vous regardez bien la photo zoom su n° refrappé ... le 5 est tout de même du même caractère (il me semble) que le 2 et le 1 ...

Sommes-nous toujours dans une refrappe "logique" ? Je dois peut-être un peu me rassurer pour le coup car ça me gave assez fort de ne pas avoir quelque de net et précis au vrai numéro (surtout vendu comme tel) !

Merci beaucoup pour vos lumières ...













Merci

Petite précision, vous ne trouvez pas bizarre d'avoir un tampon SUWW 1938 sur la baio alors qu'elle est sensée être de 1935 - S/178 Gebr. Heller (si je suis le site : http://k98.free.fr/)

Bjr, refrappé pour obtenir un même N° et gagner qq €€€ de plus. Et ça marche.
AK en plus!
Les numérateurs mécaniques ( je crois que ça s'appel comme ça ) et un marteau, 2 bras et un étau.
Et la tour de magie est joué. Même N°!
Et ça marche bien sur des Chassepot, Lebel, Berthier, Mausers.
Sur Natura un semi- pro a frappe un chiffre de trop, le fourreau a un chiffre de trop. C'est n'est pas bien grave. Même N° quand même!

Pardon pour dire que c'est même N°: avec, quand même : pas le même fabricant ni la même année, ni la lettre de série.... alors il faut être bien culoté.

Je n'excuse personne c'est vrai, j'essaye juste de voir s'il peut y avoir une explication "logique", avec ces marquages un peu différent, autre que celle de m'être fait fumer parce que je t'avoue l'avoir mauvaise ...

Bonsoir
Je l'ai vu sur le site où vous l'avez acheté à "Dynamo..." J'avais demandé des photos détaillées des marquages au vendeur, je les attends toujours
Cette renumérotation ne correspond pas aux standards habituels.
Le porte-fourreau en toile est superbe.
Bien cordialement

Je vous avoue avoir hésité à 10 fois avant de lui prendre car j'avais aussi demandé des compléments d'infos ...

Mes faibles connaissances, que j'essaye d'augmenter, me laisse tiquer un peu sur le marquage SUWW 1938 ... ce qui dans ce cas, pourrait avoir une similitude avec le fourreau de 38 .. ou pas du tout ..
Avez-vous une idée sur la chose ?
Quand vous dites "Cette renumérotation ne correspond pas aux standards habituels", dans quel sens ?

En général le N° est refrappé sur le fourreau car plus facile de faire. Et les plaquettes sont un peu mal ajustées...le dépassement de 2 côtés de pare-flamme sont un peu trop grandes.
( Si vous voulez savoir plus : Essayez de deviser les vises des plaquettes et regardez le N° sur la pare-flamme. Et prenez en photo les plaquettes côté intérieur )

En général le N° est refrappé sur le fourreau car plus facile de faire. Et les plaquettes sont un peu mal ajustées...le dépassement de 2 côtés de pare-flamme sont un peu trop grandes.
( Si vous voulez savoir plus : Essayez de deviser les vises des plaquettes et regardez le N° sur la pare-flamme. Et prenez en photo les plaquettes côté intérieur )

Voici après démontage des plaquettes ce que j'ai en dessous.

Re Bsr, je trouve Très Anormal le N° 94 frappé sur les plaquettes.
J'ai impression que la pare flamme est une copie et les plaquettes aussi.
Voici une photo de N° de pare flamme d'une baionnette au même N° la lame le fourreau et la pare flamme de 1939.
.

Une photo vu du haut du pare flamme. Il a bien morflé tout de même ...

Ca m'intrigue de plus en plus cette affaire

Si, je lis bien sur la pare flamme c'est SUWw 1938 et SM4?
SUWW c'est le symbole de rénovation (remise en service des armes de la 1er GM déclarées aptes pour 2e ou 3e ligne ) par Spandau Waffenwekstatt
Par contre c'est bien SUWW et SU4 et ne pas SUWw SM4....
Je pense que c'est, sauf erreur de ma part, très maquillé.

Salut WzVz,

Merci pour ton retour et surtout ta connaissance sur le sujet. J'ai un peu gratter pour des renseignements sur "Spandau Waffenwekstatt" et on ne trouve pas grand chose mais ce que j'ai vu en valait la peine. Comme quoi on en apprend tous les jours !

En résumé, tu pense vraiment que c'est un "fumisterie" cette baïonnette ?

Je ne connais pas le vendeur" Dynamo..." mais je pense pas de faire des affaires chez lui...
Bricolage, bidouille et tromperie. Faussaire.
Même N° qui n'est pas même N° ,les plaquettes maquillées, pare flamme copie, je suppose que les vises aussi copies.
La baionnette est maquillé.
Seule le fourreau est bon et peut-être, porte fourreau.