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 UN SABRE INCONNU?

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Quentin1873
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MessageSujet: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyMar 31 Mai 2022 - 18:29

Bonjour:

À mon avis c'est un sabre pour officier d'infanterie. Le fait est que je ne sais pas l'identifier.
Est-ce un sabre français?
Longueur de la lame: 73 cm. Largeur: 2cm. Deux anneaux. Pas de marques.
Merci pour les informations.
UN SABRE INCONNU? P1000510
UN SABRE INCONNU? P1000511
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyMer 1 Juin 2022 - 11:03

Bonjour,

Superbe sabre!

Peut être un sabre fantaisie d'officier d'état-major.
Jean Ondry en présente avec une coquille au casque de Mars, attribués comme tel, dans son livre Sabres Français 1830 - 1870 Du coq à l'aigle, tome 2.

La coquille ressemble au modèle d'officier de Zouave, mais avec le médaillon et le côté de la branche de garde principale qui en diffère.

Ce lion, au pommeau, ressemble aux modèles vus sur des sabres modèles 1882 et 1923 d'officier d'infanterie fantaisie.

La lame me paraît être du type des lames de Tolède. On rencontre ce type de lame sur quelques sabres français. Elle à été popularisée, en France, par des officiers de l'armée d'Afrique.
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyMer 1 Juin 2022 - 14:04

Bonjour,

Je pense Quentin que ton analyse est très pertinente et probablement la réalité. C'est un sabre tout particulièrement intéressant par sa complexité de "construction".
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyMer 1 Juin 2022 - 15:26

Bonjour,
j'ai déjà croisé ce type de sabre (enchère perdue sur Naturabuy UN SABRE INCONNU? 674759 )
Je joins le post de l'acheteur sur ce sabre :
https://sbg-sword-forum.forums.net/thread/51936/french-gothic-superior-officer-sword
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PENÍNSULA
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MessageSujet: UN SABRE INCONNU   UN SABRE INCONNU? EmptyMer 1 Juin 2022 - 19:14

Bonjour:
Merci beaucoup pour les informations reçues sur ce modèle.
Elles sont toutes très utiles et très justes.
Cher Quentin 1873: vous avez raison, il s'agit d'une lame de Tolède.
Salutations cordiales.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyJeu 9 Juin 2022 - 23:03

PENÍNSULA a écrit:
Bonjour:

À mon avis c'est un sabre pour officier d'infanterie. Le fait est que je ne sais pas l'identifier.
Est-ce un sabre français?
Longueur de la lame: 73 cm. Largeur: 2cm. Deux anneaux. Pas de marques.

Bonsoir cher ami,
Il s'agit bien d'un sabre français. Sa monture par sa construction s'inspire de celle des sabres de zouaves apparus vers 1858. Néanmoins la coquille est ornée d'une allégorie qui évoque le corps de l'état-major. Ton sabre ne porte aucun marquage, alors que le mien plus tardif à la même monture mais avec une poignée en corne, la garde est en similor, donc postérieur à 1882 et le lame est du Mle 1882 d'officier d'infanterie. Elle est marquée au talon du fourbisseur Barré. Je ferai des photos prochainement.
A bientôt par MP.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyJeu 9 Juin 2022 - 23:19

Mister Aurel a écrit:
Bonjour,
j'ai déjà croisé ce type de sabre (enchère perdue sur Naturabuy UN SABRE INCONNU? 674759 )
Je joins le post de l'acheteur sur ce sabre :
https://sbg-sword-forum.forums.net/thread/51936/french-gothic-superior-officer-sword

Bonsoir Gérard,
Merci d'avoir mis ce lien, je l'ai trouvé très intéressant et à priori celui qui a écrit sur ce sabre s'est défoulé! Je ne suis pas d'accord car il croit que Prèvel est un fabricant, c'est un marchand. Sur le mien la lame est marqué de Barré, je pense que c'est le fabricant  de la monture, car elle figure sur son catalogue au n°13.
Y a-t-il longtemps que ce sabre a été mis en vente sur NB? Je ne me souviens pas l'avoir vu passer.
Bien cordialement

UN SABRE INCONNU? Planch16
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyVen 10 Juin 2022 - 8:45

Bonjour,
cela remonte déjà à un certain temps :
https://www.naturabuy.fr/Sabre-officier-NIII-IIIeme-republique-item-2608640.html
JE ne me souviens plus du prix de vente (j'ai laissé tombé à partir de 500€ à l'époque)
cdlt
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyVen 10 Juin 2022 - 8:46

Le lien ne fonctionne plus, mais la vente remonte à Mai 2015
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyVen 10 Juin 2022 - 15:59

CHAPE48 a écrit:
Mister Aurel a écrit:
Bonjour,
j Sur le mien la lame est marqué de Barré, je pense que c'est le fabricant  de la monture, car elle figure sur son catalogue au n°13.
Y a-t-il longtemps que ce sabre a été mis en vente sur NB? Je ne me souviens pas l'avoir vu passer.

UN SABRE INCONNU? Planch16

Bjr,
Voici le mien que je viens de photographier
UN SABRE INCONNU? _mg_2911
UN SABRE INCONNU? _mg_2910
UN SABRE INCONNU? _mg_2914
UN SABRE INCONNU? _mg_2915
UN SABRE INCONNU? _mg_2913

CDT

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MessageSujet: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyVen 10 Juin 2022 - 16:14

Bonjour:
Je vois vraiment, cher CHAPE48, que ce n'étais pas un sabre inconnu même s'il était curieux et intéressant.
Les surprises ne nous quitteron jamais.
Salutations.
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptySam 18 Juin 2022 - 16:13

Bonjour,

Un sabre fantaisie d'officier d'Etat-Major est passé cet après-midi en vente aux enchères:
UN SABRE INCONNU? 630
UN SABRE INCONNU? 169
UN SABRE INCONNU? 260
UN SABRE INCONNU? 347
UN SABRE INCONNU? 440
UN SABRE INCONNU? 531

J'ai demandé plus d'infos au commissaire priseur, qui m'a bien confirmé que le fourreau était crevé (au niveau de la chape).
Par contre, il n'a pas identifié le modèle.

Je reste sceptique sur cette monture fantaisie d'officier avec cette lame du type 1822 de cavalerie légère (pas de marquage sur le dos, selon le CP).
J'ai bien l'impression que la calotte à été meulée, et que cette lame n'est pas celle qu'il avait à l'origine...
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptySam 18 Juin 2022 - 16:33

Je rajoute quelques photos récupérées sur Naturabuy :
UN SABRE INCONNU? Sans_t16
UN SABRE INCONNU? Sans_t17
UN SABRE INCONNU? Sans_t18
UN SABRE INCONNU? Sans_t19

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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptySam 18 Juin 2022 - 16:34

UN SABRE INCONNU? Sans_t20
UN SABRE INCONNU? Sans_t21
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyDim 19 Juin 2022 - 14:50

Quentin1873 a écrit:
Bonjour,

Un sabre fantaisie d'officier d'Etat-Major est passé cet après-midi en vente aux enchères:
Je reste sceptique sur cette monture fantaisie d'officier avec cette lame du type 1822 de cavalerie légère (pas de marquage sur le dos, selon le CP).
J'ai bien l'impression que la calotte à été meulée, et que cette lame n'est pas celle qu'il avait à l'origine...

Bjr Quentin,
Je partage ton analyse, ce sabre me semble un remontage. Le plus étrange bien qu'on ne voit pas exactement à quoi cela ressemble, car la photo est trouble, c'est la calotte. Je crois discerner une tête d'oiseau ou de dauphin. Le dessus semble avoir été réduit pour démonter le sabre. Je pense que le CP vendait la collection d'un amateur spécialisé dans le démontage à la meule, càd à la sal.....d. En effet, il y avait une monture d'officier de cav.leg MLe 1822 à remonter avec une lame d'artilleur Mle 1829 et deux autre sabres dont les bulbes de calottes avaient été "rabottés" avant de supporter une nouvelle rivure. Etrange également, mais pourquoi pas, un sabre hybride, monture AN XI de luxe avec un dessus de calotte orné d'un face lunaire assemblée avec une lame de GdC, bien gravée et authentique dont le fourreau n'était pas au modèle, mais néanmoins d'un bon modèle Restauration , bracelets épais dont les bords étaient ornés d'un congé.
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyDim 19 Juin 2022 - 18:22

Mister Aurel a écrit:
Je rajoute quelques photos récupérées sur Naturabuy :

Bjr Gérard,
Si je comprends bien c'est le sabre qui t'a échappé. Modèle intéressant avec sa finition acier, toutefois curieux le fourreau avec 2 bracelets alors que la lame semble être un Mle 1882 d'off. d'infanterie.
CDT
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyMer 22 Juin 2022 - 12:58

Bonjour Jean.
Le sabre que Quentin 1873 montre est celui dont je t'ai envoyé les photos et que j'ai acheté à la vente de Périgueux, après t'avoir demandé si tu étais par la vente. Désolé si Quentin était intéressé par le lot. Par contre je n'avait pas demandé de renseignements, car j'avais découvert celle-ci, la vente, le matin même.
Je verrais pour le crevé du fourreau s'il est réparable par rechargement tig. Merci à Quentin pour avoir indiqué que le médaillon de la monture est page 185 du livre tome 2 "Du coq à l'aigle", la différence est la calotte à longue queue et la lame de cavalerie légère.
Je mettrai des photos dès que l'arme sera là.
Cordialement
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyMer 22 Juin 2022 - 14:16

Bonjour Daniel,

Je n'ai pas enchéri dessus, car la lame ne me paraît pas d'origine sur ce sabre.
Par contre, effectivement, n'hésites pas à mettre des photos plus détaillées une fois que tu l'aura!

C'est une très belle monture fantaisie, et, de plus, pas courante!

Si tu me donne ton mail, en MP, je te fait suivre les photos que m'a envoyé l'étude, pas de soucis!
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Daniel78
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyMer 22 Juin 2022 - 14:38

Bonjour Quentin1873
Merci de me proposer les photos, mais je vais attendre de recevoir l'arme pour avoir une bonne ou mauvaise surprise, souvent avec des photos, on se fait de fausses idées et on en est que plus déçu.
Les enchères sur le live, c'est souvent la loterie, bonne ou mauvaise.
Normalement, je récupère le sabre à Paris, début juillet.
Cordialement
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MessageSujet: Re: UN SABRE INCONNU?   UN SABRE INCONNU? EmptyMer 22 Juin 2022 - 14:44

Pas de soucis, c'est comme tu veux Wink
Oui, les enchères, sans avoir vu l'objet avant, c'est toujours la loterie!
Espérons que, pour toi, elle soit bonne!
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