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 SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832

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Katana
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MessageSujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyJeu 25 Nov 2021 - 15:43

Je viens d'acquérir ce sabre ANXI pour le restaurer mais il est daté de 1832 ? il n'y a pas de poinçons mais seulement le numéro 517 sur la garde.
Est-il inhabituel qu'un modèle ANXI soit fabriqué à cette date tardive ?

SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  P1060418
SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  P1060419
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MessageSujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832   SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyJeu 25 Nov 2021 - 16:07

Bonjour:

C'est un sabre qui a beaucoup plu et dont la fabrication et l'emploi a duré jusqu'aux dernières décennies du XIXe siècle.
Salutations.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 8:29

J'en ai vu un daté de 1816 mais pas plus tard que cela.
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MessageSujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832   SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 9:01

Bonjour:

Parce-que normalement ce modèle de sabre n'avait presque jamais de marques ni de milléssime.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 9:15

Bonjour

Je n'ai jamais vu de sabre ANXI non marqué mais de nombreux sabres de cavalerie légère modèle 1822 non marqués.
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MessageSujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832   SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 11:15

Bonjour:

Désolé, je ne parlais que des sabres d'officier "à la chasseur" AN XI
Salutations.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 12:24

Le garde a l'air d'un officier plutôt que d'un soldat. Je me demande donc s'il s'agit du sabre de combat d'un officier ?
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 15:03

Bonjour,

Le sabre de cavalerie légère modèle an XI a cessé d'être fabriqué en 1817 mais est resté en service jusqu'au second Empire. Le sabre que vous nous présentez est un modèle du commerce, à destination d'un officier, voire d'un sous-officier. La calotte est différente de celle d'un modèle de troupe.

Quelle est la longueur de la lame ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 15:56

La lame mesure 87 cm Tribunusmilitum et le fourreau est de construction lourde comme un sabre de troupe modèle an XI du premier empire.
Non montré sur ma photo du dos de la lame après la date 1832, il y a une marque S.a. Cela signifie-t-il quelque chose ?
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MessageSujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832   SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 16:11

Bonjour:

Normalement S.A. signifie "Soie acier".
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 16:31

Ok, merci PENÍNSULA.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 16:45

Tribunusmilitum a écrit:
Bonjour,

Le sabre de cavalerie légère modèle an XI a cessé d'être fabriqué en 1817 mais est resté en service jusqu'au second Empire. Le sabre que vous nous présentez est un modèle du commerce, à destination d'un officier, voire d'un sous-officier. La calotte est différente de celle d'un modèle de troupe.

Quelle est la longueur de la lame ?

Cordialement

Serait-il inhabituel qu'une épée d'officier soit numérotée ? Celle-ci porte le numéro 517 sur la poignée ?.


SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  P1060420
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 23:07

Les sabres d'officiers ne sont pas numérotés, mais un sabre de troupe porterait des poinçons, ou du moins des traces de poinçons. Quelle est la longueur de la lame ?
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 23:11

Pardon, pour la lame vous aviez répondu 87 cm. Un sabre de troupe a normalement une lame de 88 cm, mais 1 cm de moins, ce n'est pas significatif.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyVen 26 Nov 2021 - 23:13

Le fourreau a-t-il des battes, un fût ou des alèses ?
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptySam 27 Nov 2021 - 9:32

Le fourreau a des doublures en bois.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptySam 27 Nov 2021 - 12:33

C'est étonnant pour un fourreau de 1832. Il est sans doute plus ancien que l'arme.

En ce qui concerne les soies en acier, elles se généralisent à partir du 13 novembre 1827. Voir ici :


Dans les premiers temps, la mention s. a. (soie en acier) est indiquée sur la lame. On cesse de le faire après quelques années (sous Louis-Philippe ?), la soie en acier  étant devenue la norme.
https://books.google.fr/books?id=-ueLV1yW__4C&newbks=1&newbks_redir=0&dq=%22soies%20en%20acier%22&hl=fr&pg=PA76#v=onepage&q=poin&f=false
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=nnc1.cu09296875&view=1up&seq=496&skin

Cordialement
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptySam 27 Nov 2021 - 13:40

Merci pour le lien, quant au fourreau, je ne sais pas quand il a été fabriqué, je le compare à un fourreau Klingenthal de 1813, il est plus large, plus fin, légèrement plus court et les bacelets sont plus fins.

SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  P1060422
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptySam 27 Nov 2021 - 22:01

Il semble donc que ce soit bien le fourreau original, et il n'est pas aux dimensions réglementaires d'un fourreau de troupe. Cela confirme l'hypothèse d'un sabre du commerce pour officier, ou peut-être pour sous-officier.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyDim 28 Nov 2021 - 5:31

Oui, nous ne le saurons jamais, mais en raison de son apparence de sabre de troupe et de son absence de décoration, il est possible qu'il s'agisse d'un second sabre apporté par un officier pour être utilisé au combat.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptySam 9 Déc 2023 - 7:53

Bonjour
Je viens de retrouver le frère de mon sabre en meilleur état mais numéroté 589 le mien est numéroté 517 il semble que le mien aurait eu des olives insérées dans le manche n'est ce pas inhabituel pour un sabre fabriqué en 1832.  
https://www.azurarmes.fr/accueil/3189-sabre-de-cavalerie-legere-modele-1822-modifie-1882-dans-sa-graisse-d-arsenal.html#mz-expanded-view-1696029209040
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyDim 10 Déc 2023 - 5:54

Quelqu'un a-t-il une idée sur ce sabre ?.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyDim 10 Déc 2023 - 11:06

Bonjour

Ce qui m'interpelle c'est l'état du sabre qui semble presque être de fouille.

J'ai un sabre de troupe qui a la même apparence. Souvent entre un sabre d'officier et un sabre de troupe les seules différences sont un matricule pour le sabre de troupe et l'absence de filigrane sur la "fusée". Le mien ressemble énormément au votre mais il date des cent jours.

Après serait-il possible que la lame ne soit pas celle d'un An XI ? j'ai un an XI d'officier avec une lame de 1829 d'artillerie. Du coup peut-on envisager la possibilité d'un sabre de sous-officier de la garde nationale Louis-Philippe artillerie ou cavalerie ?

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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyDim 10 Déc 2023 - 12:16

Bonjour,

La calotte du sabre de Katana est quand même bien différente : le bourrelet du pommeau est beaucoup moins marqué, voire presque inexistant.

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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832    SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  EmptyDim 10 Déc 2023 - 13:06

Voici la poignée du sabre à côté d'un ANXI daté de 1811. Le sabre est aussi léger qu'un sabre d'officier et pèse 1030 grammes, l'autre pesant 1300 grammes.

SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832  P1070110
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