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 SABRE DE BORD

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Quentin1873
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MessageSujet: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMar 8 Juin 2021 - 8:39

Bonjour a tous,

Je vais me separer de mon sabre de bord dit "cuillère a pot"

Pouvez vous me donner une estimation de ce dernier

petit detail la pointe est abimée et tordue a son bout

SABRE DE BORD Mini_21060810491414804217454321

SABRE DE BORD Mini_21060810491514804217454322

Merci d'avance
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ersatz76
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMar 8 Juin 2021 - 9:19

bonjour
a t il encore ces marquages ,je ne vois pas celui du dos de lame
cdl
ersatz
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMar 8 Juin 2021 - 9:27

Bonjour,

Avec juste ces photos, ca va être un peu compliqué...
Il faudrait des photos du marquage de la lame, des ancres sur les cotés, des poinçons, de l'état global monture et lame,...

J'ai acheté le mien (en parfait état) à un professionnel, il y a 15 jours, pour 700€: https://www.passionmilitaria.com/t210506-sabre-de-bord-modele-1833
Donc entre particulier, si très bon état, ce sera un peu moins.
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMar 8 Juin 2021 - 18:49

SABRE DE BORD 20210617
SABRE DE BORD 20210618
SABRE DE BORD 20210616
SABRE DE BORD 20210621
SABRE DE BORD 20210620
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMar 8 Juin 2021 - 20:56

point d'ancre sur la lame non plus.....aie!!!

je sais bien que nous somme à l’hère de l'impression laser mais quand même sa la fout mal pour la cote!
il n'a pourtant pas l'air d'avoir été poncé par un besogneux ce sabre
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 5:14

Bonsoir,

La lame est faussée ?

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 9:53

Quentin1873 a écrit:
Bonjour,

Avec juste ces photos, ca va être un peu compliqué...
Il faudrait des photos du marquage de la lame, des ancres sur les cotés, des poinçons, de l'état global monture et lame,...

J'ai acheté le mien (en parfait état) à un professionnel, il y a 15 jours, pour 700€: https://www.passionmilitaria.com/t210506-sabre-de-bord-modele-1833
Donc entre particulier, si très bon état, ce sera un peu moins.

bjr Quentin  

Dans l'extrait de règlement que vous avez publié dans votre sujet il est clairement dit que " le commerce " pouvait produire les sabres 1833 à la condition que n'apparaissent pas ni le marquage de manufacture ni le poinçon de contrôleur.. rien n’exclut donc des productions civil et en toute logiques produites avec des pièces commandées à Châtellerault.
N'oublions pas qu'à cette époque bien que propriété de l’état la gestion des manufacture était privées et à charge pour le directeur de rentabiliser la production!
Donc par la, fournir "le commerce" du marché civil avec des sabres de ce type sans marquage
ce sabre doit en être un parfait exemple
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 10:38

Bonjour,

Je pense qu'il y a bien plus spécialiste que moi sur les sabres de marine sur ce forum...
Sinon, l'excellent livre "Le sabre d'abordage", de Michel pétard (je ne le possède pas), pourra nous en dire plus.

Toutefois, d'après mes différentes lectures (Forums, sites spécialisés, livres spécialisés), j'avais cru comprendre que les modèles du commerce étaient marqués de Couleaux & Cie Klingenthal, avec une ancre spécifique (ex: https://www.passionmilitaria.com/t178208-sabres-de-bord-mle-1833non-conventionnels ).

Mais, peut être que d'autres fourbisseurs ont fournis des modèles du commerce, avec aucun marquage, ou que Châtellerault à aussi vendus des pièces non marquées/poinçonnées dans le commerce.

Si plus expert que nous peut passer et nous apporter une réponse...
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 10:45

Voici le document dont parle @moimeme:
Mémorial de l'Artilleur Marin , par Jules Michel (Capitaine d'Artillerie de Marine), 1828
SABRE DE BORD 428
SABRE DE BORD 522

Normalement, sur les armes blanche du commerce, on trouvait quand même des éléments de la manufacture.
Exemple, sur ce sabre des troupes à pieds (glaive d'infanterie) modèle 1831: https://www.passionmilitaria.com/t176307-glaive-d-infanterie-mle-1831 fait à Klingenthal, alors qu'elle était encore manufacture d'Etat, mais à destination du commerce, on trouve quand même des poinçons de contrôleurs, mais (théoriquement) différents des modèles militaires.

Mais peut être que celui de ce post proviens d'une autre manufacture, qui n'a pas jugé bon de mettre des poinçons de contrôle et un marquage d'origine.
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 11:32

sauf qu'en France en 1833 à part Châtellerault .... elle seule disposait de l'outillage pour ce sabre
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 11:49

Coulaux à Klingenthal était aussi en mesure de fournir pour le commerce.
Voir:
https://www.passionmilitaria.com/t178208-sabres-de-bord-mle-1833non-conventionnels
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 12:02

Cathelineau a écrit:
Coulaux à Klingenthal était aussi en mesure de fournir pour le commerce.
Voir:
https://www.passionmilitaria.com/t178208-sabres-de-bord-mle-1833non-conventionnels

Oui, c'est le lien que j'ai mis aussi plus haut.
Et à part Klingenthal et Châtellerault, je ne vois pas d'autres manufactures aptes à produire ce type sabre.
Ces 2 manufactures marquaient leurs lame et poinçonnaient les lames et montures (contrôleurs).

Après, de la même époque, il existe tout un tas de sabres briquets pour les Gardes Nationales, non poinçonnés et marqués.
Mais le sabre briquet est plus simple à produire que le sabre de bord...
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 16:37

pour repondre, a lame n'est pas faussée
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 16:46

Bonsoir,

On trouve beaucoup de sabre 1833 sans marquage ou une manuf mais sans ancre
j'en vois passer souvent en bourses et en ventes aux enchères

Moi-même j'en possède un.

il y a peu en vente chez ADER Paris, ci-après, Lot de 6 sabres d'abordage, modèle 1833, dit Cuillère à pot. Sans marquage et sans fourreau


SABRE DE BORD 1833_s10

Cordialement
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 17:17

Cathelineau a écrit:
Coulaux à Klingenthal était aussi en mesure de fournir pour le commerce.
Voir:
https://www.passionmilitaria.com/t178208-sabres-de-bord-mle-1833non-conventionnels

la je découvre un truc ... oui évidement avec le Mle 1er empire klingenthal était en mesure d'en produire...
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 17:17

Pour l'estimation, 250€ peu ou prou dans l'état

Cdlt
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 17:45

Bonsoir.
Depuis 1992,pour le lancement du Renard,a St Malo,il a été commandé a un fournisseur aux Indes,des cuillères a pot de tres belle factures,sans marquage,je pense.
En tant qu'objets dérivés,il s'en vendait lors des escales et a la boutique.
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MessageSujet: Re: SABRE DE BORD   SABRE DE BORD EmptyMer 9 Juin 2021 - 18:35

Celui que je possède est d'avant 1992 sans aucun doute
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