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 un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732

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MessageSujet: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 19:29


Bonjour,

Voici une pièce marrante que j'ai pu récupérer à Strasbourg.

Il s'agit d'une anse en forme de dauphin d'un canon de 12 système Vallière modèle 1732. L'anse a été découpée avec une base d'un canon qui est probablement allé à la fonte pendant la deuxième guerre mondiale (pure supposition). Des anciens m'avaient raconté que le bronze était récupéré partout pour pouvoir subvenir au besoin de matériel pour la fabrication de munitions.

En tout cas c'est un objet impressionnant qui fait 50cm de long et pèse presque 15kg. Un ami non collectionneur me suggérait de l'utiliser comme fer à repasser.
Sur cet objet on reconnait bien la précision et la qualité du travail artisanal du XVIIIème siècle. Le dauphin est repris au ciseau.
Les gravures proviennent de l'édition folio de l'encyclopédie de Diderot/Dallembert:fonderie des canons.
Cordialement. Ps09

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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 19:44

Bonjour,

Une superbe, et quelque peu inhabituelle, pièce ! Je la trouve fort désirable.
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 20:15

Bonsoir,
L'élégance à l'état pur.
J'ai vu une magnifique collection à Lisbonne, je n'ai pas retenu le nom exact du musée.
Plus impressionnante qu'aux Invalides car sur fond de mosaïque bleutée, les azulejos.
Il faudrait que je te gratifie de quelques photos.

Wink
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 20:18

Une remarque, il existe des plateaux de ceinturon XVIII aux dauphins exactement dans la même configuration de posture.

Quelle est réellement la symbolique du dauphin ?

Rien à voir avec le dauphin au sens second.
Un attribut lié directement à la Royale ?

Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Ven 13 Déc 2019 - 13:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 20:37

Bonsoir,

effectivement une pièce très atypique et qui doit bien ressortir au milieu d'une collection !

Bien à vous,

Alexandre.
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 12:50

Le Dauphin, vient d'un apanage donné à l'ainé des fils du rois de France depuis le 14e sicle. Il tire son nom de la province du Dauphiné, le titre était alors Dauphin de Viennois. Les devises et figures héraldiques utilisaient des représentions très souvent imagées; ici le dauphin pour le Dauphiné. Par exemple, la Maison de Créquy avait un créquier comme armoiries. Le créquier est une variété de prunier sauvages.

JL
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 12:52

J'ai oublié de dire: pièce très originale, magnifique et qui rend honneur au travail des fondeurs de cette époque.

JL
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 14:01

Chevert a écrit:
Le Dauphin, vient d'un apanage donné à l'ainé des fils du rois de France depuis le 14e sicle. Il tire son nom de la province du Dauphiné, le titre était alors Dauphin de Viennois. Les devises et figures héraldiques utilisaient des représentions très souvent imagées; ici le dauphin pour le Dauphiné. Par exemple, la Maison de Créquy avait un créquier comme armoiries. Le créquier est une variété de prunier sauvages.

JL

Merci, il s'agit donc bien du sens second
Wink
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 14:30

Voici également un esponton d'officier portant cette symbolique, de l'autre côté les armes de France. Peut être pour une milice du Dauphiné?
Ps09

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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 14:57

Ou plus simplement esponton d'officier du régiment de Dauphin infanterie. Bel ensemble.

JL
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 15:05

Une nouvelle pièce de toute beauté
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 15:06

L'esponton de gauche est-il à attribuer aux gardes du corps du roi ?
Merci
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Ps09
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 15:22

Bonjour,
Je ne pense pas que l'on puisse l'attribuer au régiment Dauphin, les armes du Dauphin sont différentes.

un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 Img_7710

L'esponton de gauche est le modèle réglementaire avec soleil d'un côté et armes de France entourées de NEC PLURIBUS IMPAR de l'autre côté.
Il me semble que les gardes du corps du roi sont un régiment de cavalerie et même s'ils font du service à pied ne portent pas l'esponton.
Ps09
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 15:27

Bonjour
Une très belle pièce !
Moins encombrante que le canon en entier.
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 16:55

superbes pièces,
et bien documentées
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyVen 13 Déc 2019 - 17:19

bonjour,de tres belles piéces,cdlt
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptySam 14 Déc 2019 - 9:54

Bonjour,
Merci pour vos commentaires.
Etant collectionneur endurant j'ai même trouvé une deuxième anse découpée plus près du dauphin. C'était donné dans une vente d'objets comme élément de décoration art déco. Donc merci les experts.
Ps09

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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptySam 14 Déc 2019 - 10:34

Bonjour,

Merci pour le partage des photos de ces beaux objets.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptySam 14 Déc 2019 - 14:36

Bonjour,

Doublement superbe !
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptySam 14 Déc 2019 - 16:33

Bonjour, et merci pour cette surprenante et agréable rubrique !
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyMar 17 Déc 2019 - 8:32

Bonjour,

Des pièces inhabituelle et fort esthétiques !
Je doute par contre qu'il y ait un rapport avec le Dauphin de France. Le dauphin est un élément décoratif courant et la forme de la pièce est particulièrement adaptée au choix de ce motif.

Très cordialement.
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miliww
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MessageSujet: Re: un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732   un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 EmptyMar 17 Déc 2019 - 8:52

bonjour

+1

Cathelineau a écrit:
Bonjour,

Des pièces inhabituelle et fort esthétiques !
Je doute par contre qu'il y ait un rapport avec le Dauphin de France. Le dauphin est un élément décoratif courant et la forme de la pièce est particulièrement adaptée au choix de ce motif.

Très cordialement.

on retrouve ce "dauphin" sur nombre d'objets  (bougeoir , cendrier etc) surtout durant l'époque art déco  d'où sûrement  la méprise de l'expert lors de la vente

un drôle de poisson d'artillerie système Vallière M 1732 Il_79410

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