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 Demande d'identification

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Antik
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MessageSujet: Demande d'identification   Demande d'identification EmptySam 15 Juin 2019 - 22:27

Bonjour,
J'aimerais de l'aide pour identifier quelques armes blanches récemment acquises.
Le sabre porte l'inscription manufacture impériale de chattelerault 1853 ainsi qu'un poinçon d'un C avec une couronne. Fil de lame non tranchant ( apparat?)
Remerciements d'avance.Demande d'identification 15606310
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Dernière édition par Antik le Sam 15 Juin 2019 - 22:33, édité 1 fois
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptySam 15 Juin 2019 - 22:31

Antik a écrit:
Bonjour,
J'aimerais de l'aide pour identifier quelques armes blanches récemment acquises.
Le sabre porte l'inscription manufacture impériale de chattelerault 1853 ainsi qu'un poinçon d'un C avec une couronne. Fil de lame non tranchant ( apparat?)
Remerciements d'avance.

Bsr,
Une ou des photos permettrait de savoir de quoi on parle, troupe ou officier.
CDT
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Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptySam 15 Juin 2019 - 22:33

Mes excuses
Je pensais les avoir envoyés
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choumac
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptySam 15 Juin 2019 - 23:05

Bonsoir

une petite larme pour moi
une lame triangulaire que c'est beau…

oh oui d'autres photos.

Bonne soirée

Choumac...
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Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptySam 15 Juin 2019 - 23:11

Bonsoir,
Content que celà vous plaise, c'est toujours sympa de voir que les autres apprécient aussi.
Vous auriez des informations sur cette lame à me données ? J'ai entendu parlé des lames Perval.
Et j'étais un peu inquiet parceque la lame est non tranchante et avec toutes les copies... je pense qu'elle est véritable mais deux avis valent mieux qu'un.
Une bonne soirée à vous.
Antik
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 9:13

Bonjour Antik,
Je crois que s'est normal, je crois que les lames des sabres ne sont pas aiguisées réglementairement.
Aucun de mes sabres ne l'est en tout cas et je pense même que cela leur fait perdre de la valeur.

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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 9:27

Sinon pour l'identification il me fait penser a un sabre de cavalerie de ligne 1855, mais il faudrait d'autres photos plus précises des deux faces de la lame.
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Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 11:30

Bonjour,
Merci pour la clarification sur le non tranchant!
Mais modèle 1855? C'est marqué 1853 sur la lame.Demande d'identification 15606710
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 12:19

Autant pour moi sur les précédentes photos j'ai cru lire 1855....
De ce que j'ai lu a roite à gauche, ce sabre n'aurait pas été réglementaire, la lame Préval n'aurait pas été validée par l'armée mais il aurait quand même été fabriqué. Sabre rare et de valeur donc...

J'ai trouvé vite fait ces liens qui m'ont orienté avec sa garde type 1822, vers un sabre de cavalerie de ligne...

https://www.passionmilitaria.com/t116581-2-sabres-d-officier-de-l-armee-d-afrique-a-lames-preval

http://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/31547/sabre-d-officier-de-cavalerie-modele-1855-avec-lame-preval-second-empire.html
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Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 12:45

Merci beaucoup!
Ce serais fantastique qu'il s'agisse de la monture et de la lame original ( non remonté donc et donc fantaisiste).
Ma poignée na pas l'air en corne par contre.
Merci encore.
Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 13:53

Il n'y a pas de raison qu'il s'agisse d'un remontage, et si c'était le cas, si d'époque ce n'est pas bien grave.
Avec un peu de temps, quand tous les connaisseurs seront passés, tu sauras exactement ce qu'il en est.
Belle pièce en tout cas, il lui faudrai une belle dragonne maintenant Wink
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 13:53

faudrait bien sûr, faute de frappe.
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 14:14

Bonjour à tous.
Superbe lame triangulaire préval.
Certainement une commande bien spécifique d'époque
Car lame spéciale et estampillée
Poignée en galuchat de toute beauté.
Je suis jaloux de votre acquisition.

Bonne journée

Choumac
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Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 15:54

Merci beaucoup pour vos retours et vos connaissances!
Le seul petit souci c est que la lame a quelques accros😢
On espère trouvée une dragonne qui lui corresponde.
Merci aussi d'apprécier autant que moi ( voir plus) cette lame.
Au plaisir de pouvoir vous présentez d'autres pièces qui méritent l'attention que vous portez aux réponses.
Bonne journée.
Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 16:39

Bonjour
Pour les accros c'est rien.
J'ai eu un 1822 dans un état proche des dents de scie.
Et le fourreau avait servi à frapper aussi.
Cela n'emtame pas la beauté la pièce.
Donc pas de tracasseries sur les accros.

Vous avez une très belle pièce. Bravo.

Cordialement

Choumac...
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Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 17:11

merci pour ces renseignements.
j'ai hate de vous presentez de nouvelles pieces, certaines arriveront bientot!
merci encore
bonne journée

Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 17:25

Bonjour
Belle acquisition , le sabre est très sympa
J’ai hâte de voir le reste

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Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 17:32

bonjour
avec plaisir!

Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 19:05

Ahhhhhh, un amateur de belle lames de plus, cela fait bien plaisir Very Happy

As tu un peu de documentation pour les sabres ? Si non il te faut acheter le(s) livre(s) de notre ami Chape48 et la collection de Michel Pétard (au moins le n° 3 qui reste a un prix correct).
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Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 19:15

Vous aussi!? les grands esprits ce rencontrent n'est ce pas ahah.
Ce serait avec grand plaisir! Où peut on se les procurés?

Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 19:37

Alors règle n° 1 pour trouver des livres = Google est ton ami !!!

J'ai acheté celui de M. Pétard (tome 3 car je n'ai ps 800€ à mettre dans le tome 1 ou 2) sur Ebay à la librairie Malvaux ici : https://www.ebay.fr/itm/DES-SABRES-ET-DES-EPEES-TROUPES-A-PIED-de-lEmpire-a-nos-jours-Volume-n-3-/152233383321?hash=ite

Celui de Chape48 je l'ai trouvé ici : https://www.ebay.fr/itm/Livre-SABRES-FRANCAIS-DE-LA-IIIE-REPUBLIQUE/133004093643?has

Il a aussi fait celui-ci qui n'est pas dans ma période mais que je vais sans doute acheter quand même : https://www.ebay.fr/itm/SABRES-FRANCAIS-DE-LA-RESTAURATION-1814-1830/153240670078?hash=item23addb0f7e:g:i4gAAOSwRK9b2eeh
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choumac
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 19:58

Pfff!!!!!
Un concurrent pour les lames....
Je plaisante bien entendu.
Il y en a pour tout le monde.
Pour ma part je préfère faire de la restauration que d'en acheter ou trouver des proche du neuf.
Donc bienvenue dans ce domaine qui regorge de belles choses.

Et patience pour trouver des ouvrages mais quand l'occasion est la il faut la saisir.

Cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyDim 16 Juin 2019 - 21:06

merci fred_M pour les liens

oh vous savez je suis pas un grand connaisseur . disons que j'aime les belles choses aavec un passé souvent trés interressant!
La restauration? Je comprend tout a fait, on doit vraiment ressentir la beauté de la lame Very Happy
Pour les belles pièces la patience est reine!
Au plaisir de pouvoir voir vos trouvailles et de vous en presentez de nouvelles!

bonne soirée

Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyLun 17 Juin 2019 - 8:15

Bonjour Antik,

Pour mes trouvailles tu peux les voir ici : https://www.passionmilitaria.com/t159620-sabres-je-crois-que-j-aime-l-infanterie

Pas grand chose de neuf depuis, juste un ceinturon 1845 au sabre qui n'avait que ses bélières et un petit briquet dans son fourreau : https://www.passionmilitaria.com/t162039-sabre-briquet

N'oublie pas de nous faire profiter de tes lames dans la rubrique prévue :  https://www.passionmilitaria.com/f18-vos-collections

Bonne journée,

Bien cordialement,
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyLun 17 Juin 2019 - 13:39

Bonjour,
Merci pour les liens. Ce sera avec plaisir.
Bonne journée
Antik
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyLun 17 Juin 2019 - 15:40

Bonsoir,

Vous avez là un beau sabre Préval. C'est une lame non-réglementaire à lame triangulaire. Certains officiers s'en firent confectionner. Il faudrait la longueur de la lame. Si elle dépasse les 88/90cm environ, on peut supposer que ce dernier fut un cavalier. Ces lames sont "d'estoc" et ne sont pas tranchantes.
Le vôtre est monté sur une garde d'Officier de la Légère du modèle 1822.

J'affectionne particulièrement ces sabres.
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyLun 17 Juin 2019 - 21:46

Antik a écrit:
Bonjour,

Le sabre porte l'inscription manufacture impériale de chattelerault 1853 ainsi qu'un poinçon d'un C avec une couronne. Fil de lame non tranchant ( apparat?)
Remerciements d'avance

Bsr,
Merci d'avoir publié la photo du sabre à lame Préval. Dans la mesure où elle est marquée de la Manufacture de Châtellerault, c'est la véritable et pas le type Préval. En effet , c'est cette manufacture qui l'a produite en premier. Dans mon prochain livre 1830-1870 1er tome j'en parle et je publie la planche du modèle de troupe extraite des archives du SHD de Châtellerault.
D'après ce que je vois, elle est bien longue et doit faire 1 m, ce qui est un peu un anachronisme avec une monture d'officier de cavalerie légère. Sur la photo, le fourreau me semble un peu faussé. Est-ce que je me trompe?
J'ai acquis il y a quelque temps un sabre exactement comme le vôtre, monture off de cav.leg et lame de type Préval car plus courte, mais marquée de Coulaux frères et acier de Molsheim. Actuellement il n'est pas présentable, il faut que je me remette à astiquer .....
S'agissant de mes 2 premiers livres, le premier peut s'acheter sur le site d'E-T-A-I, avec des frais d'envoi réduits et également à la Fnac, dans les mêmes conditions, le second à la librairie du Collectionneur à Paris et sur le site de Crépin-Leblond.
Cordialement
Jean ONDRY
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyMar 18 Juin 2019 - 14:12

bonjour

merci major0285 pour ces informations.
le sabre fait 1m05 pour 90cm de lame environ.
merci aussi CHAPE48 .
Qu entendez vous par authentique? Auriez vous d' autres informations à me fournir a propos de ce sabres?
hate de voir les votres et merci pour les references de vos livres Very Happy 
je vous envoie differrentes photos du fourreau afin que vous puissiez vous faire un avis.
cdt
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MessageSujet: Re: Demande d'identification   Demande d'identification EmptyMar 18 Juin 2019 - 14:20

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