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 Quel grade?

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pulpul
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MessageSujet: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 15:43

Bonjour à tous,

J'ai retrouvé trois photos de mon père au 32eme régiment d'artillerie en 1932.
La troisième photo malheureusement n'est pas de bonne qualité car c'est une photo de photo.
Pouvez-vous me dire à quoi correspond le grade sur la manche gauche sur la photo de photographe, grade que l'on retrouve sur la manche droite de son manteau ( il est le septième au deuxième rang en partant de la gauche).
Pourquoi sur une seule manche?
J'aimerai aussi savoir pour quelles raisons certains sont équipés de manteaux à deux rangées de boutons et d'autres une seule?
De quelle couleur est son uniforme?
Quel modèle de képi?
Sur la troisième photo, sur quel type de canon est-il appuyé, en espérant qu'ils n'étaient plus en service en 1932.......
D'avance merci à tous ceux qui répondront.
Très cordialement
Pulpul

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poddichini
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 15:51

Bonjour,

les officiers du régiment doivent porter des képis modèles 1931. Ils semblent aussi vêtus du manteau modèle 1932.
On voit en effet des manteaux de différents modèles, qui doivent se cotoyer et être autorisés de port au début des années 1930. Les modèles peuvent aussi varier entre les hommes de troupe, les sous-officiers et les officiers.

Cordialement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 15:54

Bonjour,
le galon est rajouté par le photographe au dessin, il a eu la flemme d'en faire un second.

Certains portent le manteau d'homme monté ou d'officier à une seule rangée de boutons, les autres la capote d'homme à pied à deux rangées.

Le canon est le 75 mm mle 1897 bien reconnaissable à ses galets de guidage de bouche.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 15:58

Je me demande si le képi des hommes de troupe ne serait-il pas bleu horizon, modèle 1930 ? Leur manteau serait-il aussi de cette teinte de couleur ?
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 16:14

Pour le grade sur l'uniforme, serait-ce celui de caporal ou brigadier (est-ce le terme de brigadier que l'on emploie dans l'artillerie ?) ?
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 16:25

C'est bien ça.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 16:26

Merci Crevette.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 17:43

Sinon le modèle du képi bleu horizon c'est 1926.
1930 c'est le modèle des troupes coloniales.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 17:49

Le képi modèle 1930 est réservé exclusivement à la Colo ?
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:19

En fait non.
C'est un képi assez semblable au mle 26 mais à carcasse rigide, d'abord celluloïd puis rapidement rhodoïd.
Le numéro du régiment est bleu foncé sur un képi BH, et rouge sur un képi moutarde.
Le passepoil est de même bleu foncé sur BH ou kaki foncé sur moutarde.

En 35 le képi de troupe reprendra ses couleurs d'armes.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:25

Merci Crevette pour les précisions. Le képi modèle 1926 serait-il aussi plus petit dans la hauteur du bandeau, ou bien sont-ce les mêmes dimensions entre les deux modèles ?
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:34

Le 26 est en théorie un peu plus haut: 90 à l'avant et 100 à l'arrière.
Le 30 ferait respectivement 85 et 95.
Les proportions bandeau/turban sont sensiblement les mêmes.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:41

D'accord. Je vous remercie pour ces éléments.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:42

Crevette a écrit:
Bonjour,
le galon est rajouté par le photographe au dessin, il a eu la flemme d'en faire un second.

Certains portent le manteau d'homme monté ou d'officier à une seule rangée de boutons, les autres la capote d'homme à pied à deux rangées.

Le canon est le 75 mm mle 1897 bien reconnaissable à ses galets de guidage de bouche.
Cordialement,
CG

Bonsoir Crevette,

Pour la photo de photographe, je suis d'accord, cela pourrait être une facétie du photographe, pratique courante pour les photos faites en studio.
Pour quelles raisons le photographe de la photo de groupe (qui n'est pas le même) aurait pris la peine de retoucher la manche droite de mon père?
A la fin de son service, mon père ayant le "grade" de maître pointeur, cela peut-il être en rapport?

Merci à tous ceux qui ont répondu à mes questions.
Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyDim 13 Jan 2019 - 19:19

Il y a peut-être un "galon" spécifique au maître pointeur?
Sur la 1° photo il le porterait sur la manche gauche, mais sur l'autre c'est sur la manche droite!
La photo de studio a été faite avec une vareuse de sous-officier prêtée pour l'occasion par le photographe.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyLun 14 Jan 2019 - 7:00

Je me suis renseigné et voilà ce qu'il en est:
- Artificier de batterie et maître artificier: 2 galons de laine écarlate sur la manche droite

- Maître pointeur: 2 galons de laine écarlate sur la seule manche droite et grenade écarlate sur le devant du bras gauche.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyLun 14 Jan 2019 - 7:22

Bonjour Crevette,

Merci pour la recherche. Super résultat.
J'avais bien trouvé un article où l'on parlait de la grenade écarlate sur la manche gauche mais point de galons sur la manche droite.
Situation qui conforte votre théorie de la retouche du photographe du mauvais côté, sur une vareuse de sous-officier avec un ceinturon de même.
Bonne journée et merci encore.
Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyLun 14 Jan 2019 - 8:52

D'autres précisions au sujet de ce type de galon porté sur une seule manche.

Galon doré cette fois-ci:
Un maréchal des logis chef artificier porte deux galons dorés sur la manche droite seulement (faisant partie des ouvriers d'artillerie et non des artilleurs combattant dans les batteries).
Exemple:
Quel grade? F8c03910
Photo geneanet.com: lvrjsd

Ailleurs, notamment dans le génie (les transmissions en font partie) certains portaient également un seul galon.
Le grade de maître ouvrier était situé entre le grade de soldat et celui de caporal.
Le maître ouvrier portait un galon de caporal sur une seule manche.
Ce grade a existé uniquement dans les armes du génie, des transmissions et du matériel.
Le surnom attribué au maître ouvrier était « caporal jusqu'à midi ».

A ne pas confondre avec les maîtres ouvriers de l'intendance, qui avaient rang d'adjudant-chef, d'adjudant ou de sergent-chef selon leur ancienneté.

Appointé du 5° génie:
Quel grade? Dsc03343
dessin d'André Jouineau.

Bien plus récemment, en école militaire dans les années 70, certains élèves portaient un seul galon sur le bras.
Selon leur classement, le 1° de la classe portait un galon de sergent major, le 2° un galon de sergent chef, ainsi de suite sergent, caporal chef, caporal et enfin 1° classe pour le 6° de la classe.
Ce classement était actualisé 2 ou 3 fois par an.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyLun 14 Jan 2019 - 9:02

Bonjour,

très intéressantes précisions sur ces galons. Merci beaucoup Crevette.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyLun 14 Jan 2019 - 9:29

Merci Crevette pour ce complément d'informations.
Dans mes souvenirs en effet, à l'EETAA en 1972, tous les trimestres (cycles), le major de promo portait une épaulettes de caporal et le deuxième une épaulette de 1° classe. A confirmer par d'autres arpètes.
Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: Quel grade?   Quel grade? EmptyLun 14 Jan 2019 - 9:57

A L'AEETAT en 72/74 on portait ces galons trimestriellement et par classe (section) sur le bras.
Le major de compagnie ne devait pas avoir de distinction spécifique.
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