La rubrique estimation......

Bonjour
Effectivement vaste sujet!! Je suis assez d'accord pour laisser faire les gens....vendre sur le forum ou ailleurs....A mon avis pas très important.....!!
Par contre ce qui est insupportable c'est le manque de politesse et de savoir vivre, le mensonge aussi est un manque d'éducation... Mais nous prendre pour des C..s, cela a du mal a passer!!!
Amicallemand
H

Bonjour,

Si certains membres vous ont déçus (mensonge, politesse etc...), il suffit de ne pas répondre à leur demande, notamment l'histoire du casque étudié hier...

Bien à vous,

Bonjour.
Explication apportée.
Merci de me mettre hors de cause sur ce sujet.
Cordialement

saarloos a écrit:

Bonjour.
Explication apportée.
Merci de me mettre hors de cause sur ce sujet.
Cordialement

Bonjour,

Rassurez-vous Saarloos, vous êtes hors de cause. Votre explication le démontre amplement. 

Cordialement,

Poddichini

En effet, j’avais pas vu les explications, Mais cela ne change en rien l’idée de mon message
Cdlt,

Bonsoir,
Je pense être de l'avis de Cathelineau, Si je l'ai bien compris ?
Nous sommes bien trop restrictifs pour les ventes.
Une foule de gens non collectionneurs ont quelques petites choses retrouvées ou qui trainent depuis plusieurs générations dans la maison, Ils se renseignent chez nous, mais dans l'état actuel de notre règlement bazardent les choses ailleurs. Ces gens n'ayant rien à dire puisque non intéressés et n'ayant aucune connaissance sur le sujet sont bien incapables de faire 50 messages.
Et nous nous sentons floués quand nous serions intéressés par ces objets.
En même temps des Brocanteurs cachés parmis les membres, ne se gênent pas pour nous proposer leurs ventes souvent au prix fort .

dbiker a écrit:

Bonsoir,
Je pense être de l'avis de Cathelineau, Si je l'ai bien compris ?

Bonsoir,

Visiblement vous m'avez bien compris.

Amicalement.

Bonjour,

On est restrictif pour les ventes c'est vrai (en même temps 50 messages...), que doit-on dire de certains fora où l'on doit avoir 100 voir parfois 500 messages pour vendre?
En ouvrant les ventes à tous sans restrictions, on va vers un autre problème, comment avoir confiance dans le vendeur?
En ayant un minimum de messages pour vendre, on peut déjà se faire une idée de la personne qui est en face, est-elle là uniquement pour vendre ou aussi (et surtout) participer?

Quand je voit déjà les caca nerveux qu'on nous fait parce qu'un vente se déroule mal, on nous demande d'arranger les choses alors qu'on a aucun pouvoir sur ça et que de notre côté on fait ce que l'on peut pour que ça se passe bien.
Alors je suis désolé si on parait un peu brutal mais je rappelle, ce forum n'est pas uniquement un forum de vente, cette section en seulement un plus que nous offrons. Rappelez vous voilà quelques années, on avait purement et simplement supprimé les ventes, on s'est fait incendier!

Alors l'accès à la rubrique vente sera toujours sous conditions et la rubrique estimation restera ouverte à tous sans restrictions et sans obligation de vente sur le forum.

Cdlt,
Stef

Alors peut réduire les 50 à 25 ???
C'est mieux que 90 à 80.

Au final peu importe, car il ne faut pas être hypocrite, nous savons tous comment ça se passe et ça se passera encore à l'avenir. Quand un membre de passage fera une estimation ici, et ne pourra pas vendre sur le forum, il recevra une flopée de MP contenant une adresse mail...
De temps en temps un maladroit enverra un MP sans mail et le forumeur de passage écrira naïvement dans son sujet "Désolé je ne peux pas répondre à vos MP"...
Alors un modérateur surgira en criant "Pas de vente sauvage !"
Mais au final...

Tinky a écrit:

Bonjour,

On est restrictif pour les ventes c'est vrai (en même temps 50 messages...), que doit-on dire de certains fora où l'on doit avoir 100 voir parfois 500 messages pour vendre?
En ouvrant les ventes à tous sans restrictions, on va vers un autre problème, comment avoir confiance dans le vendeur?
En ayant un minimum de messages pour vendre, on peut déjà se faire une idée de la personne qui est en face, est-elle là uniquement pour vendre ou aussi (et surtout) participer?

Quand je voit déjà les caca nerveux qu'on nous fait parce qu'un vente se déroule mal, on nous demande d'arranger les choses alors qu'on a aucun pouvoir sur ça et que de notre côté on fait ce que l'on peut pour que ça se passe bien.
Alors je suis désolé si on parait un peu brutal mais je rappelle, ce forum n'est pas uniquement un forum de vente, cette section en seulement un plus que nous offrons. Rappelez vous voilà quelques années, on avait purement et simplement supprimé les ventes, on s'est fait incendier!

Alors l'accès à la rubrique vente sera toujours sous conditions et la rubrique estimation restera ouverte à tous sans restrictions et sans obligation de vente sur le forum.


Cdlt,
Stef

Voila! il serait grand temps que certain le comprenne !!!!

Cathelineau a écrit:

Au final peu importe, car il ne faut pas être hypocrite, nous savons tous comment ça se passe et ça se passera encore à l'avenir. Quand un membre de passage fera une estimation ici, et ne pourra pas vendre sur le forum, il recevra une flopée de MP contenant une adresse mail...
De temps en temps un maladroit enverra un MP sans mail et le forumeur de passage écrira naïvement dans son sujet "Désolé je ne peux pas répondre à vos MP"...
Alors un modérateur surgira en criant "Pas de vente sauvage !"
Mais au final...

+ 1000!!

J'y vais de mon petit avis:
- 50 messages, c'est effectivement pas mal pour éviter les margoulins. Je ne rappelle d'un mec qui avait une collection allemande de fou, c'était juste une tentative d'escroquerie avec des images volées sur le net.
- pour les estimations, chacun voit midi à sa porte. Pour ma part, quand je donne une estim, je me contrefiche que le mec vende ici ou ailleurs. J'apporte juste ma modeste contribution sans arrière pensée. Si jamais j'étais intéressé, je doute que je répondrai par manque d'objectivité. Faut pas être naïf: comme beaucoup je pense, moins je paye cher une pièce, plus mon s'élargit!!

Après, il y aura toujours des gens qui enverront des mp et tenteront l'achat "sauvage". Je ne crois pas l'avoir jamais fait, mais cela ne me choque pas. Toujours pas naïf le Greg! Ceci dit, c'est au risques et périls du "joueur".

Greg.

sébi boy o 'connor a écrit:

Voila! il serait grand temps que certain le comprenne !!!!

Il vaut mieux en rire...

Bonjour.

Citation :

et la rubrique estimation restera ouverte à tous sans restrictions et sans obligation de vente sur le forum.

Les seules restrictions sont la proposition d'achat en direct et l'envoi de MP pour achat. La deuxième étant incontrôlable.

Sol.

Cathelineau a écrit:

sébi boy o 'connor a écrit:

Voila! il serait grand temps que certain le comprenne !!!!

Il vaut mieux en rire...

Bah vas y mon gars ris fait toi plaisir

solcarlus a écrit:

Bonjour.

Citation :

et la rubrique estimation restera ouverte à tous sans restrictions et sans obligation de vente sur le forum.

Les seules restrictions sont la proposition d'achat en direct et l'envoi de MP pour achat. La deuxième étant incontrôlable.

Sol.

Ce ne sont pas des restrictions de la rubrique estimations mais plutôt générales, les propositions d’achat en direct sont interdites afin de ne pas avoir sur chaque post "tu le vends pas?", "combien tu demandes?", etc...

Quand à l'envoi de mp, on est pas naïf non plus, on sait que ça arrive et même souvent mais les membres qui pratiquent en ce sens ne peuvent pas venir se plaindre si ils se font entuber et il y en a déjà eu (et pas qu'un seul) mais souvent ils se plaignent en mp pour pas que tout le monde le voit.

Stef

Salut,

Y'a qu'a tout fermer et ne garder que les échanges entre membres...
Ca évitera les débats sans fin, tout les 2 mois !!!


Yves.

Ce qui peu être mis en place mais un peu contraignant. Ce serait que toute les personnes deviennent modo simplifier sur ce post. Je m explique. Si vous constatez qu une personne est présente sur ce post pour une estime en vue d une vente et que vous savez qu il partira ailleurs. Il est possible de prévenir un admin ou un modo. Nous pourrons contacter le gars en directe sur le poste en lui demandant si il serait positif à une vente sur le forum. Nous lui ouvrons à titre temporaire le post de vente avec un code couleur spécifique....
Idée en l air mais qui peu être un bon compromis....

J'ai fais ça au temps ou j'étais modo et ça a mal tourner...le gars qui devais payer ses factures d'hopital et vendais deux dagues, une fois payer il c'étais fais cambrioler et la dague vendue et payer avais disparus....on ne m'y reprendras plus!

bonsoir , c'est le pays de la liberté (enfin jusqu'à présent du moins) on ne peut pas obliger les gens a vendre leurs pièces obligatoirement ici , même si dans le cadre du savoir-vivre le mettre en vente sur le support auquel il a été identifié ou estimé serait logique .

Re,
Ou tout simplement poser 2 ou 3 questions au préalable avant de répondre,
La demande d’estimation est elle dans le but de vendre ou d'acheter la pièce en question?
Cette pièce vous appartient elle ?
Si une vente est envisagée aura t 'elle lieu sur le forum ?

Cela pourrait déjà "défricher" la situation et orienter les réponses ou coups de main potentielles

sébi boy o 'connor a écrit:

Re,
Ou tout simplement poser 2 ou 3 questions au préalable avant de répondre,
La demande d’estimation est elle dans le but de vendre ou d'acheter la pièce en question?
Cette pièce vous appartient elle ?
Si une vente est envisagée aura t 'elle lieu sur le forum ?

Cela pourrait déjà  "défricher" la situation et orienter les réponses ou coups de main potentielles

+1

Bonsoir
Sur les ventes "teutonnes", que je suis, bcp de membres ont l'honneté de stipuler en vente uniquement sur le forum, en vente sur le forum et ensuite ailleurs ou bien en vente sur le forum et ailleurs.
Je trouve cela fait avec courtoisie...
Amicallemand

Bonjour,

Peut-être un faux problème. Toutes les estimations faites via le forum, le sont par l'intermédiaire de photos, d'avis "à distance", etc...et jamais en ayant l'objet en main. Or, si les photos sont plus ou moins le reflet de la réalité, elles ne remplaceront jamais l'examen de l'objet en "chair et en os". comment deviner par exemple, sur des photos, si une soie branlotte dans une poignée de sabre , vérifier  une certaine cohérence, homogénéité etc...impossible. Donc, toute tentative d'estimation ne peut être prise qu'avec beaucoup "de marge, ce que certains appellent fort justement une fourchette". Si certains, prennent cette estimation pour "argent comptant" pour aller vendre ailleurs (ce qui est leur droit), ils risquent fort, lors de la vente (si vente il y a) d'être surpris par une contre proposition  notablement inférieure, en vente live, ou de garder longtemps un objet surévalué en cas de vente par correspondance. Il est évident qu'une estimation faite à distance peut aussi être conforme à la réalité de la pièce (heureusement).
Donc, le mot estimation est assez clair pour éviter de croire que le montant ainsi avancé par les uns ou les autres ne joue à l'encontre de leurs intérêts en cas de vente, ici ou ailleurs. Ce n'est vraiment qu'un ordre d'idée. Le vrai prix, c'est celui de l'offre et de la demande du moment, ce qui est éminemment fluctuant.
Une caractéristique qui différencie ce forum d'autres, c'est précisément la liberté qui est donnée à tout le monde de le consulter et d'en tirer quelque enseignement y compris, pourquoi pas, sur la valeur vénale "estimée" d'un objet. Que des gens ne viennent ici que pour obtenir cette indication et partent vendre leur camelote ailleurs, personnellement je vais  m'en remettre. C'est l'histoire toujours recommencée du gars qui vous achète sous le nez, une bonne pièce...çà va pour les fois, où c'est nous qui passons en premier...  Nos estimations sont gratuites et sujettes à caution, on n'attend pas forcément un retour pour si peu. Limiter, restreindre, interdire...est ce bien dans l'esprit de ce forum ? Cordialement

AUBRAC a écrit:

Bonjour,

Peut-être un faux problème. Toutes les estimations faites via le forum, le sont par l'intermédiaire de photos, d'avis "à distance", etc...et jamais en ayant l'objet en main. Or, si les photos sont plus ou moins le reflet de la réalité, elles ne remplaceront jamais l'examen de l'objet en "chair et en os". comment deviner par exemple, sur des photos, si une soie branlotte dans une poignée de sabre , vérifier  une certaine cohérence, homogénéité etc...impossible. Donc, toute tentative d'estimation ne peut être prise qu'avec beaucoup "de marge, ce que certains appellent fort justement une fourchette". 

Bonjour,

C'est effectivement là l'esprit de notre article 12 dans le règlement.

Cordialement,

Poddichini

Bonjour,
Je me permet de répondre sur ce post, malgré que je suis ici depuis peu.
Je trouve que sur ce forum il y'a vraiment de l'aide apportée par les membres pour les estimations et identifications, c'est vraiment une ambiance sympa.
Moi personnellement je met souvent des demandes d'estimation, des fois pour un achat ,d'autre juste pour connaître la valeur de pièces de ma collection dont j'ignore la valeur réelle car acheté il t'a longtemps ou sur brocante ou encore dans un lot, mais aussi dans le but de vendre,car malheureusement on ne peut pas tout garder.
Par contre depuis mes débuts ici les estimations pour vente son toujours mis en vente ici en premier et reste en exclusivité pendant un petit moment,je trouve cela normal par rapport à l'aide apportée par les membres.
Maintenant je trouve aussi celà dommage de recevoir des messages pour des questions sur des objets en vente,prendre le temps d'y répondre et de faire d'autres photos et de ne plus avoir de nouvelles de la personne.
Cela m'est déjà arrivé avec deux membres ici qui pourtant son assez ancien et amis du forum d'après la couleur de leur pseudo.
Certes c'est un autre problème, mais c'est juste pour dire que la cordialité et le sérieux n'est pas dû au nombre de messages ou à l'ancienneté .
Je pense avoir été un peu long,et je remercie ceux qui auront lu.

dyonis a écrit:

Bonjour,
....
...
Maintenant je trouve aussi celà dommage de recevoir des messages pour des questions sur des objets en vente,prendre le temps d'y répondre et de faire d'autres photos et de ne plus avoir de nouvelles de la personne.
....

Bonjour,

hé oui, je suis passer par là aussi!
Ma seconde étape c'étais de menbres qui vous cassent une vente....

Bonjour.

AUBRAC a écrit:

... Limiter, restreindre, interdire...est ce bien dans l'esprit de ce forum ?

Pourtant c'est bien le cas. Puisqu'après avoir fait une estime et/ou demande d'identification, il nous est interdit de manifester notre intérêt pout la chose en direct   .

dyonis a écrit:

...
Par contre depuis mes débuts ici les estimations pour vente son toujours mis en vente ici en premier et reste en exclusivité pendant un petit moment, je trouve cela normal par rapport à l'aide apportée par les membres.
...

Pourquoi normal    puisqu'il est stipulé dans le règlement que ce n'est pas une obligation.

Sol.

Normal; par politesse, savoir vivre...

kristiaan a écrit:

Normal; par politesse, savoir vivre...

Donc, le fait de prendre de son temps et de répondre à une estime et/ou une identification, devrait pouvoir être autorisé de manifester son intérêt. Par savoir-vivre et politesse