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| | Une dague | |
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+6militaria--62 sog CPCOMMUNICATION Frantzi mc fabrizio06800 10 participants | Auteur | Message |
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fabrizio06800 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 705 Localisation : Alpes maritimes Thème de collection : Médical Allemand et casques etc... Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Une dague Mar 9 Mai - 14:21 | |
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| | | fabrizio06800 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 705 Localisation : Alpes maritimes Thème de collection : Médical Allemand et casques etc... Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Re: Une dague Mar 9 Mai - 14:35 | |
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| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6149 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Une dague Mar 9 Mai - 14:37 | |
| Bonjour,
Il s'agit d'une dague de la SA du modèle précoce dit "lourd" avec dédicace effacée à Ernst Röhm et complète avec sa bélière. Pour ma part, bien que je ne sois pas un spécialiste de la dague SA et en attendant d'autres avis, elle me paraît être authentique. Un minimum de 600 euros me semble juste (?). |
| | | fabrizio06800 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 705 Localisation : Alpes maritimes Thème de collection : Médical Allemand et casques etc... Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Re: Une dague Mar 9 Mai - 14:42 | |
| Bonjour et merci pour cet avis MC.
Ce qui m'inquiète c'est que de fausses dédicaces existent... Elle donne un sentiment d'authentique mais les faussaires sont doués. |
| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2465 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Une dague Mar 9 Mai - 17:30 | |
| Bonjour ,
+1 pour l'authenticité et la valeur .
F+ |
| | | fabrizio06800 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 705 Localisation : Alpes maritimes Thème de collection : Médical Allemand et casques etc... Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Re: Une dague Mar 9 Mai - 17:34 | |
| Bonjour Frantzi merci pour ton avis. Avez vous un avis au sujet de la peinture noire restant sur le fourreau ? NSKK ? |
| | | CPCOMMUNICATION Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4427 Localisation : marseille Thème de collection : armes blanches Date d'inscription : 08/05/2013
| Sujet: Re: Une dague Mar 9 Mai - 18:21 | |
| Bonjour elle semble toute bonne cette dague la dédicace paraît bien aussi je pense également que 600€ est un prix correct vu l'état général de la pièce cdlt ced |
| | | sog Major
Nombre de messages : 224 Localisation : G.E Thème de collection : allemand Date d'inscription : 19/03/2017
| Sujet: Re: Une dague Mar 9 Mai - 20:55 | |
| bonsoir bien sur elle est conforme la beliere 3 points cool + conforme sans marquage la dague j aime bien Et oui la signature étais limé comme ca par le propriétaire le fourreau est bien S A la couleur les 1 er model étais pas briallant sog |
| | | militaria--62 Général d'Armée
Nombre de messages : 1879 Age : 35 Localisation : 62 Thème de collection : Décorations Allemandes WW2 Date d'inscription : 10/08/2015
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 8:15 | |
| Bonjour
Dague authentique . |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5645 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 11:31 | |
| Bonjour Très belle dague précoce dite lourde avec son attache du 1er type, qui permet de porter l'arme verticalement, en mettant la patte d'attache avec pression sur la partie haute de la poignée La suppression de la dédicace, fût faite après la disparition de Ernst Röhm mort assassiné le 2 juillet 1934 ex chef de la SA Le Sw sur la croisière défini les initiales de la ville, dont dépend ce "motor sturmann", à Le prix proposé est correct; voire + |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11838 Age : 47 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 12:31 | |
| - Patrick-3RI a écrit:
- Le Sw sur la croisière défini les initiales de la ville, dont dépend ce "motor sturmann"
Bonjour. Je me dois de contester cette affirmation : les initiales désignent le Gau de rattachement qui, dans le cas de très grandes agglomérations, peut correspondre à une ville, sans que ce soit systématique. Un de mes amis possède une dague SA dont le marquage est " Fr " ce qui ne désigne nullement Francfort mais le Gau de Franconie. |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5645 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 13:05 | |
| Donc: "Le Sw sur la croisière défini ( éventuellement) les initiales de la ville, dont dépend ce "motor sturmann" D'où mon rajout de: à ( éventuellement après étude)) |
| | | Solingen Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3741 Age : 58 Localisation : Montréal Thème de collection : Dagues, épinglettes WWII Allemagne Date d'inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 13:12 | |
| La valeur est supérieure à 600 euros en raison de la dédicace. Je dirai autour de 800 euros. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11838 Age : 47 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 14:19 | |
| - Patrick-3RI a écrit:
- Donc: "Le Sw sur la croisière défini (éventuellement) les initiales de la ville, dont dépend ce "motor sturmann"
D'où mon rajout de: à (éventuellement après étude)) On peut maintenant remplacer " éventuellement " par " absolument pas ", Sw désignant la région Süd West à laquelle se rattachait notamment Stuttgart. |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5645 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 16:06 | |
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Merci, tu m'as sorti de mon ignarerie, grand bien t'en fasse...?
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| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11838 Age : 47 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 16:37 | |
| J'imagine que c'est censé être de l'humour condescendant, ce qui va certainement être très utile au demandeur... |
| | | sog Major
Nombre de messages : 224 Localisation : G.E Thème de collection : allemand Date d'inscription : 19/03/2017
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 17:16 | |
| Bonjour Est Edward a raison pour la garde Il appelé le grupp sw Mais pas la ville Model lourd ...les 1er étais plus lourd les gardes après en alliage nikelle Comme ca il comprend le thème lourd |
| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6879 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 18:31 | |
| Bonjour,
Belle et authentique dague sa lourde, avec dédicace Röhm dont la signature fut limée, la gravure complète devis être réglementairement supprimé après la nuit des longs couteaux, le marquage "SW" désigne le SA-Gruppe Sudwest.
La bélière avec attache verticale est un plus pour cette dague.
Les estimations proposées me semble un peu timides pour une SA avec devise partiellement supprimée.
Pièce pouvant m'intéresser si elle devis être proposée à la vente ici.
Cordialement
ADM |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une dague Mer 10 Mai - 20:47 | |
| belle dague 800 euros mini cordialement |
| | | fabrizio06800 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 705 Localisation : Alpes maritimes Thème de collection : Médical Allemand et casques etc... Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Re: Une dague Jeu 11 Mai - 0:26 | |
| Bonsoir à tous et merci pour vos interventions.
Bon il semble que sa valeur soit un peu plus que 600€ on passe à 800€ minimum.
Je suis tout a fait d"accord avec vous que SW est pour la région Süd West.
Pour les restes de peinture noire du fourreau est il possible qu'elle fût du NSKK ou cela est utopique.
Vous m'avez déjà rassuré sur son authenticité et je tiens à vous en remercier.
Cordialement,
Fabrice
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| | | militaria--62 Général d'Armée
Nombre de messages : 1879 Age : 35 Localisation : 62 Thème de collection : Décorations Allemandes WW2 Date d'inscription : 10/08/2015
| Sujet: Re: Une dague Jeu 11 Mai - 17:58 | |
| Bonjour
600€ c'est entre Collectionneurs
800€ c'est sur les sites Marchands , mais en général ils gardent leurs Dagues des années !!
Cordialement . |
| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2465 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Une dague Jeu 11 Mai - 18:09 | |
| Bonsoir ,
les marchands réputés ont progressivement dépassé les 800€ pour atteindre les 1200€ pour des belles ou très belles S.A. (voir le catalogue de Wittmann...) de la folie à mon avis sachant que 4 millions de ces dagues ont été produites .
F+ |
| | | militaria--62 Général d'Armée
Nombre de messages : 1879 Age : 35 Localisation : 62 Thème de collection : Décorations Allemandes WW2 Date d'inscription : 10/08/2015
| Sujet: Re: Une dague Jeu 11 Mai - 19:17 | |
| - Frantzi a écrit:
- Bonsoir ,
les marchands réputés ont progressivement dépassé les 800€ pour atteindre les 1200€ pour des belles ou très belles S.A. (voir le catalogue de Wittmann...) de la folie à mon avis sachant que 4 millions de ces dagues ont été produites .
F+ Bonsoir Frantzi Wittmann est très chère !! |
| | | fabrizio06800 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 705 Localisation : Alpes maritimes Thème de collection : Médical Allemand et casques etc... Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Re: Une dague Ven 12 Mai - 0:09 | |
| Bonsoir a vous,
Je pense qu'il faut bien distinguer la différence entre les dagues SA fabriquées peut-être à 4 millions d'exemplaires et les dagues dédicacées par Röhm qui sont elles a environ 100000 exemplaires. Je pense qu'elles sont plus rares et plus recherchées. Il faut distinguer les trois types de dagues Röhm Les complètement effacées, celles au nom effacé la mienne et celles complètes les plus rares. Si vous regardez bien chez Wittman une dague au nom effacé et attaches trois points est à 2595 dollars. Bien sûr c'est excessif je vous l'accorde.
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| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2465 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Une dague Sam 13 Mai - 11:44 | |
| - fabrizio06800 a écrit:
- a environ 100000 exemplaires.
Bonjour , le nombre de dagues d'honneur S.A de Röhm fabriquées est de 125960 unités , les plus courantes étant poinçonnées Wf . Par ailleurs 16 fabricants furent homologués sans que l'on connaisse aujourd'hui exactement leur propre production. Pour résumer , une dague sur 16 en gros fut une dague d'honneur E.Röhm mais que bien peu ont encore la dédicace ET la signature complètes , d' où les prix délirants : T.Wittmann vient d'en vendre une cette semaine à 12000 $ ... F+ |
| | | fabrizio06800 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 705 Localisation : Alpes maritimes Thème de collection : Médical Allemand et casques etc... Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Re: Une dague Sam 13 Mai - 11:50 | |
| Bonjour Frantzi,
Voilà des informations précises avec des chiffres. J'ai donc la une des 125960 exemplaires non poinçonnée Wf mais Sw. Encore merci pour tous ces renseignements et avis très utiles pour moi. J'apprends tous les jours.
Bon weekend,
Fabrice |
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