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 UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE

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NORMAND76
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MessageSujet: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 16:34

Bonjour à tous

Je la cherchais depuis que j'ai eu le mousqueton de maréchaussée modèle 1770, il y a 25 et je l'ai ENFIN trouvée
Elle m’attendait gentiment sur un stand à RUNGIS ce week end


il s'agit d'une baïonnette à virole basse mais venant se verrouiller sur le guidon du mousqueton donc avec l'encoche sur le dessus de la douille avec la lame a droite
Elle se positionne sans aucun problème sur le canon
elle mesure 43,5 CM
la lame mesure 34cm au talon
larguer de la lame 2,5cm (base du talon)
la douille mesure 6,7 cm de long
certes il manque la virole mais bon vu la rareté de l'arme.........
Et en plus son état est un peu en cohérence avec l'arme


voici les photos






VUE DE LA BAIONNETTE MONTEE SUR LE CANON  








VUE DETAILLEE DE LA BAIONNETTE








une 1870/71 pour conparaison



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Cathelineau
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 16:46

Bonsoir,

Je ne connais pas ce modèle, quelle différence avec une baïonnette pour fusil de soldat modèle 1768 ?

Cordialement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 16:51

Bonjour,
comme quoi il ne faut jamais désespérer!
Bel ensemble et beau mousqueton drunken

Les fusils des modèles 1770, 73 et 74 sont ceux qui me manquent dans ma série de règlementaires français, pas évident à trouver!
A la limite j'ai eu plus de facilité pour trouver au moins deux 1728, certes remontés, mais bon, vu la rareté on ne va pas chipoter...

Je me limite aux fusils de soldat, les carabines et mousquetons ne sont pas trop mon truc et ça laisse des chances aux autres Wink .
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 16:55

Bonjour
je ne connais pas le modèle 1768 mais la particularité de cette baïonnette et sa longueur et le fait qu'elle se fixe sur le guidon et non sur un cran fixé sous le canon
cf le BOUDRIOT le volume des armes des systèmes 63/66 et suivant
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 16:58

Bonsoir,

La baïonnette pour fusil de soldat modèle 1768 a aussi une fente pour tenon au-dessus du canon et a des dimension très proches (je dirai presque identiques si on tient compte des petites variations et des éventuelles erreurs de mesure d'un ou deux millimètres).
Longueur totale: 431mm
Lame: 365 mm
Douille: 68,4 mm
Personnellement, et avec mes faibles connaissances, j'aurai donc vu une "1768" dans cette baïonnette.

Cordialement.
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NORMAND76
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 17:03

je pense que les fusils d'infanterie des modèles 70 et suivant ont du être utilisès pendant la révolution
puisqu'il fallait faire "feu de tout bois" à cette époque donc il ont été usé jusqu'à la corde ce qui explique peut être leur rareté
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Crevette
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 17:10

C'est certainement l'une des explications!
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 17:15

Initialement avant 1770 les cavaliers de la maréchaussée étaient équipé de l'armement de la cavalerie sans baïonnettes dont du mousqueton 1763/66
Certains de ces mousqueton ont été transformé je crois pour recevoir une baïonnette peut être celle du modèle 1768
En 1770 un armement particulier constitué d'un mousqueton et d'un pistolet dit de demi arçon est adopté pour la maréchaussée. Le mousqueton est conçu pour recevoir une baïonnette
peut être le modèle 1768 a t-il était adapté à ce mousqueton
Toujours est-il que la baïonnette  que j'ai trouvé s'adapte parfaitement au canon de mon mousqueton avec toutefois un petit jeu qui serait je pense plus important s'il s'était agit d'une baïonnette faite pour être adapté sur une canon de fusil d'infanterie dont le diamètre et plus grand que celui d'un mousqueton je crois
Voila maintenant je peux me tromper mais je suis content d'avoir enfin trouvé une baïonnette se verrouillant sur le haut du canon et je peux dire que j'en ai vu des modèles 70 ou 71 se verrouillant par dessous il me reste à trouver la virole
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Crevette
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 17:30

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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 18:14

bon la je reste coi
je viens de voir le post sur le fabrication d'une virole
chapeau
belle réalisation
j'aime bien jouer de la lime je pense que je vais de m'essayer à cette occupation
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Crevette
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 18:25

A défaut de pièce originale qui sera très difficile à trouver seule, c'est mieux que rien.
Et puis à l'époque c'était fait un peu de la même façon par des ouvriers qui en faisaient un paquet par jour.
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 18:39

Voilà le mode de fabrication d'une virole à la fin de l'Empire dans la Manufacture de Saint Etienne:
"La virole est confectionnée à l'aide de fer de 5 à 6 lignes de large sur 2 lignes 1/2 d'épaisseur.
( 11,25 mm à 13,5 cm sur 5,62 mm.)

Elle est forgée en 3 chaudes, ses deux trous sont percés à chaud et elle est courbée et enroulée sur un mandrin au moyen d'une trempe spéciale.

Elle est ensuite soumise à un recuit, puis alésée, limée; on y fixe l'étouteau et on la polit à l'émeri délayé dans l'huile."
cf Historique de la Manufacture d'armes de St Etienne par R. Dubessy, 1900.
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Castelnau
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 18:43

Bonsoir,

Quel coup de chance que de l’avoir trouvée............. C'est bien !
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dbiker
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 19:10

Félicitation,
J'ai 70ans,
Je ne pense pas pouvoir attendre 25 ans pour trouver la pièce manquante confused
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 22:58

Bonjour,
cette baïonnette est une 1768 pour fusil de soldat comme l'indique Cathelineau. C'est normal qu'elle flotte un peu, le mousqueton étant d'un calibre inférieur. La "bonne" baïonnette pour cette arme doit avoir une lame de 11 pouces ( 297 mm), telle que décrite dans un inventaire de la Manufacture de Saint-Etienne en 1788. La douille est de forme identique, mais d'un diamètre adapté au canon du mousqueton.
J'en ai une qui semble avoir le même style de poinçon que sur la votre, du moins sur la lame. Au coude il y a le poinçon de la manufacture d'Alsace (R à la grosse couronne) et la lettre B à l'intérieur du coude.
La virole de ces baïonnettes est très particulière.



Les 1768 sont beaucoup moins courantes que les types 1771 pour tenon sous le canon qui ont été construites sur une plus longue période. Belle trouvaille... Mais pas pour le mousqueton de maréchaussée, hélas.
Cordialement
Philippe
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NORMAND76
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mar 20 Oct 2015 - 23:09

bonsoir
quand j 'ai acquis par hasard lors d'une vente aux enchères le mousqueton ce dernier était réputé comme introuvable alors que dire de la baïonnette . et pourtant .......
c est le hasard, comme déjà dit, j'en ai regard des baronnettes avant d'en trouver une, mais c'est ce qui fait le charme de la collection, chercher l'introuvable, c est ce qui motive
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mer 21 Oct 2015 - 10:15

Bonsoir,

Merci CAVE CANEN de confirmer mon impression !
La baïonnette pour fusil de soldat modèle 1768 reste une très belle découverte !
D'ailleurs j'apprécierai d'en trouver une un jour.

Cordialement.
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NORMAND76
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mer 21 Oct 2015 - 13:44

Bonjour à tous
Ce n est pas grave, cette baïonnette se mont sans problème sur le mousqueton ca fait mieux que celle
que je montais dessus et dont la douille a été coupée, je la faisais tenir avec du papier pour combler l espace canon: douille
Je cherche donc toujours une baïonnette maréchaussée et puis aussi une baïonnette pour fusil de garde du corps du roi 1816 2ème modèle à tout hazard
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NORMAND76
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mer 21 Oct 2015 - 13:49


Petite question à tous

Quel pourrait être la signification du marquage sur la douille ?
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mer 21 Oct 2015 - 14:26

Lettre de la compagnie et numéro de l'arme sans doute.
Cordialement
Philippe
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NORMAND76
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Mer 21 Oct 2015 - 20:58

bonsoir

merci pour cette explication
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marlain4648
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Dim 23 Juil 2017 - 21:18

bonsoir
c'est exactement celle qui me faut pour mettre sur mon fusil Savoie Sarde ....déjà que j'ai mis 15 ans pour trouver le fusil ....dans 15 ans je n'aurais plus besoin de la baio....!!
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Dim 23 Juil 2017 - 23:36

Bonsoir,
tu peux me dire si le tenon de baïonnette est dessus ou dessous sur ton fusil ? Eventuellement une photo jusqu'à l'embouchoir pour mieux visualiser... ( en MP)
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marlain4648
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   Lun 24 Juil 2017 - 8:08

bonjour
tenon baio sur le dessus
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MessageSujet: Re: UNE BAIONNETTE MODELE 1770 DE MARECHAUSSEE   

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