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 problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD

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BRISSAUD
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MessageSujet: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 13:18

Bonjour

J'ai un petit pistolet de Marine CASSAIGNARD à Nantes de fabrication révolutionnaire et j'ai un problème avec le grand ressort de la platine à silex, en effet celui-ci est sorti de son logement et impossible, même en le remontant fortement, de l'accrocher à la noix
Comment faire ?

Merci de vos suggestions et idées












Cordialement



Cordialement
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dbiker
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 14:32

même avec pinces multiprise ou avec pince-éteau ?
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 14:41

En fait avec l'étau j'arrive à bien la caler, mais lorsque j'arme le chien et tire le grand ressort de platine ressort de nouveau de la noix !

J'essaie de comprendre le pourquoi et là je sèche !

Et je n'arrive pas à armer le 1er cran, au second c'est assez dur mais là enfin le coup part, et du coup le ressort de platine se sauve à nouveau pour revenir comme sur la photo !

En tous cas merci de ton aide

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 14:42

Bonjour,
pour le remettre en place c'est tout simple, mais il faut un outil pour le comprimer.
Soit un comprimeur de ressort spécial comme on en trouve des fabrications italiennes (Pietta, Uberti, Pedersoli...), soit un simple étau à main ou autre pince.

D'abord il faut enlever le chien, pour cela dévisser sa vis bombée et le sortir du carré de noix.
Sortir ensuite noix et sa bride.
Ensuite il faut comprimer le ressort tout en remontant la noix en contact avec son extrémité, comme c'était le cas avant.
Finalement il faut remettre en place le chien, le revisser mais tout en gardant le ressort comprimé. C'est là qu'on s'aperçoit qu'un outil adéquat est quasiment indispensable!
L'outil peut alors âtre retiré, le ressort est dès lors bandé.
Un essai permet dès lors de vérifier le bon fonctionnement de la platine.

Si le ressort s'échappe à nouveau, différents problèmes peuvent être identifiés:
- l'extrémité du ressort est un peu usée et il est alors un poil trop court. Peu vraisemblable car le ressort est ben trempé.
- la queue de la noix est un peu usée et laisse s'échapper le ressort. C'est parfois le cas.
- le carré extérieur de la noix (sur lequel vient s'emboîter le chien) est un peu vrillé et le cran de noix s'en trouve un peu trop en arrière, laissant s'échapper le ressort. C'est relativement fréquent.
- l'espalet, endroit où le chien bute sur la platine:

est usé et de ce fait le chien vient trop en avant. Jamais vu mais pourquoi pas?

Il y a différentes solutions à ces problèmes, le tout étant de l'identifier formellement.

Attention, car une platine remontée avec un ressort qui s'échappe ainsi fait vite éclater le bois!
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 14:47

PS: il se peut aussi que le grand ressort ait son téton de maintien cassé, et de ce fait il pivote un peu autour de sa vis de fixation?
On le voit ici:


Ou encore que l'extrémité du bec de la noix soit cassé plutôt qu'usé?


Dernière édition par Crevette le Jeu 16 Jan 2014 - 15:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 15:06

C'est surtout le pied de noix qui fait que le ressort accroche toujours le bec de noix.
Même quand le chien est démonté, il assure ce rôle en venant buter contre le pilier supérieur de la bride de noix.
L'espalet du chien ne fait que venir le renforcer et amortir l'essentiel du choc pour éviter sa casse.

Il faut également voir si ce pied n'a pas subi de casse ou de déformation.
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 16:38

Merci Christian d'avoir pris de ton temps pour répondre et j'en ai beaucoup appris aujourd'hui grâce à tes connaissances

J'ai réussi à remettre le ressort avec un étau et en armant le chien la noix le comprime bien, l' inconvénient étant que la platine restera "armée" mais je ne prendrai pas le risque de tirer car si le ressort se sauve de nouveau et qu'il fasse éclater le bois je n'aurai rien gagné !

Sur la photo il manque une petite vis que j'ai omis de remettre pour la photo, apparement aucune pièce n'est défectueuse ni usée, et cette arme n'a pas été démontée depuis des lustres !



Qui pourrait me remettre cette platine en état ? un restaurateur d'armes anciennes ? à qui s'adresser ?

Bien cordialement

Philippe
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 17:22

Si aucune des pièces qui pourraient être incriminées n'est usée, cassée ou tordue (pied et bec de noix, carré de noix, extrémité du ressort, téton du grand ressort), c'est certainement dû à une usure générale et très faible de chacune et je ne vois que deux solutions.

L'une est légèrement visible de l'extérieur, il s'agit de faire toucher l'espalet un peu plus tôt en ajoutant une petite épaisseur de métal en dessous, en rouge sur la photo.
Ca peut être fait par exemple en collant une petite tôle ou en la soudant à l'étain.
C'est réversible et parfait si on ne tire pas avec le pistolet

L'autre n'est visible qu'après démontage, il s'agit d'augmenter légèrement le diamètre du pilier de bride de batterie sur lequel vient buter le pied de noix, en pointillés verts sur la photo.
C'est en partie caché par la bride, ça peut être collé ou soudé à l'étain.
C'est également réversible et parfait si on ne tire pas.

Ca permet de manoeuvrer sans crainte la platine et surtout d'éviter une casse de crosse si par malheur quelqu'un venait à la manipuler sans être au courant du défaut.
Si c'est bien fait ça permettra quand même de faire des étincelles.



Je ne connais pas de restaurateur qui fasse cette opération, je ne l'ai personnellement jamais faite, mais j'ai déjà été confronté à ce type de problème et y ai toujours trouvé une bonne solution.


Pour ce qui est de l'accrochage des crans, c'est souvent dû à une usure de ces derniers, à une faiblesse du ressort de gâchette ou encore à une noix trop serrée dans son logement pour une raison quelconque (chien qui frotte contre la platine, bride trop serrée).

Petite question: le chien a t'il du jeu quand il est fixé? Jeu latéral ou axial.
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Jeu 16 Jan 2014 - 20:34

Un grand Merci Christian pour tes précieux conseils ! Quel plaisir de rencontrer enfin une personne qui maitrise bien ce sujet

Effectivement le chien a un très léger jeu axial, peut-être ceci explique t-il cela ?

Bien cordialement

Philippe
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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Ven 17 Jan 2014 - 9:46

En fait j'ai fait une erreur en disant que le cran qui ne tient pas peut être le fait d'une noix pas assez libre.
Il s'agit plutôt de la gâchette qui serait trop serrée dans son logement.
Donc pour résumer quand un cran ne tient pas: ressort de gâchette trop faible, gâchette pas assez libre, ou encore cran usé ou bec de gâchette usé.

Si le chien a un jeu comme ça:

oui car ça influence sur le moment où l'espalet vient buter sur le dessus de la platine.

Par contre il devrait tout de même y avoir le pied de noix qui devrait venir buter sensiblement en même temps contre le pilier de bride de noix.

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MessageSujet: Re: problème avec grand ressort de la platine à silex d'un pistolet CASSAIGNARD    Ven 17 Jan 2014 - 10:01

Voici ce qui peut être fait pour remédier au problème de l'intérieur sans que ça se voie.
Ce sont une noix et une bride de fusil 1777 mais c'est sensiblement pareil.

En rouge: souder à l'étain ou coller une fine épaisseur de tôle, épaisseur à déterminer.
Ou sinon en vert: idem avec le pied de noix, mais c'est peut-être moins évident à faire.



Ce sont bien entendu des solutions de dépannage, car la vraie solution serait d'adapter un nouveau grand ressort.
Si c'est facilement faisable sur une platine courante type 1777/1822, c'est nettement plus difficile de trouver un nouveau ressort pour ce type de platine!
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