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 platine à silex

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amateur51
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MessageSujet: platine à silex   Ven 10 Nov 2017 - 18:58

Bonjour
Indépendamment de la rouille, que pensez vous de cette platine? Certainement civile, période de fabrication à préciser (longueur 167/168mm).
bien cordialement



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Crevette
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MessageSujet: Re: platine à silex   Ven 10 Nov 2017 - 19:02

Bonjour,
on croit voir une inscription?
Cordialement,
CG
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jean claude
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MessageSujet: Re: platine à silex   Ven 10 Nov 2017 - 19:08

Elle est jolie et bien ju , mais pas foutue pour autant !
Moi aussi je vois un marquage , probablement une signature d'armurier , mais je n'arrive pas à la lire !
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amateur51
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MessageSujet: Re: platine à silex   Ven 10 Nov 2017 - 22:11

Bonsoir,
Petit nettoyage...signature Vignat Marseille, fourbisseur apparemment connu pour ses armes de luxe dans le style oriental sous le consulat et l'empire et pour ses pistolets de marine. Je ne connais pas le début de sa période d'activité.
Bien cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 7:32

Il y a deux Vignat répertoriés à Marseille:
l'un est arquebusier vers 1800 et avant, l'autre est platineur vers 1810.
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 11:41

Bonjour,
Ce sont les infos que j'ai, mais j’espère trouver plus précis. Dans mes recherches, j'ai pu tracer une chronologie des armuriers/fourbisseurs sur St Etienne mais pas de traces pour l'instant des Marseillais. Une hypothèse: Marseille "délocalisation" de la vente d'un Stéphanois ?
D'autre part, il est possible que cela soit Vignol,(XVIIIeme) mais là aussi, à part sa présence dans un livre de M. Cottaz, pas d'autre référence. Notez que la calligraphie du a de Marseille est différente du "a" du nom de l'armurier.
Cordialement









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Crevette
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 12:06

Il y a effectivement un Vignol à Marseille, vu sur une platine silex de traite XIX°, mais aussi en 1763.
Année fausse ou homonyme??

Sinon il y a deux Vignat à St Etienne, l'un en 1775-88 et un autre en 1795-1805.

L'allure de cette platine fait plus mi-XVIII° (chien en S, vis de chien bombée, bassinet en fer), mais si c'est de la traite on peut s'attendre à tout et pareil pour du civil.
Seuls les militaires ont besoin d'un chien renforcé, le chasseur moyen préfère celui en col de cygne.

En tous cas c'est trop court pour une platine militaire de fusil de soldat.
Et elle est de très bonne facture: bride de noix à une seule vis mais bien faite, gravures de chien, ressort de batterie ouvragé, belle signature, tout ça fait plus civil que traite...
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jean claude
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 12:49

C'est une très belle pièce fort bien faite , et comme crevette , je dirais civile pour une arme de chasse utilitaire et de qualité , mais pas une arme de luxe , elle est ouvragée mais sobre et son mécanisme semble fiable , je pense qu'après le nettoyage que tu as fait , elle est de nouveau fonctionnelle !
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amateur51
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 13:48

Bonjour,
La platine est de nouveau fonctionnelle, elle a les dimensions d'un modèle 1728. (167/168 mm)
Voici un résumé de mes recherches sur des armuriers Vignatà St Etienne:
Cinq frères:
-Jean Bastide Vignat 1740/1828 armurier
-Hugues Vignat 1743/1819 armurier à St Etienne, probablement celui qui a travaillé à la manufacture dans les années 1790.
-Jean Vignat décédé en 1808 armurier
-Hugues Vignat 1747 mais décédé en 1807 à Marseille armurier 17 rue des Fabres
- Jean Claude Vignat 1754/1819 maître fourbisseur armurier

Leur père: Claude Vignat 1717/1757 armurier, leur grand père: Antoine Vignat né en 1683, arrière grand père: Claude Vignat 1683/1708. Je n'ai pas pu établir la profession des deux derniers: d'autres branches de la famille travaillaient dans la passementerie ou la rubanerie.
Cordialement
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 13:55

Précision: ces fourbisseurs par leurs mariages étaient en famille avec d'autres armuriers connus (Brunon, Penel, Dumarest)
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Crevette
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 13:59

Ce sont en effet les dimensions d'une 1728 ou 1754.
Certains armuriers civils ont fabriqué des platines de type militaire pour des fusils civils, voir mon fusil 1766 civil.
Ici la profondeur du bassinet indique très clairement qu'elle est inspirée du mle 1754 et non pas du mle 1728 qui a un bassinet moins creusé et plus plat en dessous.
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 14:29

J'ai fait une erreur de frappe le grand père Claude Vignat est né en 1638 et non pas en 1683.
Je situe cette platine civile dans les années 1750/1770, bien avant la révolution, qu'en pensez vous?
Bien cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 14:32

Ca semble être le bon créneau, reste à trouver qui exactement en est le fabricant, pas facile!
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: platine à silex   Dim 12 Nov 2017 - 20:39

Bonsoir,

Belle platine
Vu il y a longtemps sur un catalogue de vente (Antiquarmes), un très beau tromblon de très belle facture dont la platine (je crois me souvenir qu'elle était plus tardive que celle ci) portait la signature de Vignon ou Vignot à Marseille. Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: platine à silex   Lun 13 Nov 2017 - 8:44

En effet, Antiquarmes n°3 de novembre 75:

Elle est assez semblable.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: platine à silex   Lun 13 Nov 2017 - 9:27

Bonjour Crevette,

Merci d'avoir retrouvé cette doc que j'ai vainement cherché dans mon capharnaüm. Je suis satisfait de constater que mon vieux souvenir ne m'avais pas trahi quand à l'aspect de cette platine, très différente de celle proposée dans ce post. Cordialement
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amateur51
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MessageSujet: Re: platine à silex   Jeu 16 Nov 2017 - 18:46

Bonsoir
Merci pour l'info mais encore une possibilité, vous êtes durs Very Happy
Bien cordialement
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MessageSujet: Re: platine à silex   

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