le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Lancement du livre PassionMilitaria
Les 101 histoires méconnues de la Seconde Guerre mondiale !
Le Deal du moment : -20%
-20% Récupérateur à eau mural 300 ...
Voir le deal
79 €

 

 baionnette chassepot non identifié

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Antoniocanavesio
Aspirant
Aspirant
Antoniocanavesio


Nombre de messages : 378
Localisation : france
Thème de collection : Baionnettes & WW2 allemand
Date d'inscription : 02/07/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyDim 15 Déc 2013 - 21:18

bonsoir a tous,

je possede cette chassepot que j'ai identifié comme fabriqué a saint etienne via le FH sur la garde mais je n'en sais pas plus.

y a t-il toujours des marquages (manufactures, dates etc) sur le dos de lame ?
à quoi correspondent les marquages sur le debut de lame (ici PDJ et un poincon)

et puis une petite estimation pour info (lame nickel, fourreau tres bien mais pas au meme numero)

baionnette chassepot non identifié  Photo_50

baionnette chassepot non identifié  Photo_51

baionnette chassepot non identifié  Photo_52


merci d'avance,
antoine


Dernière édition par Antoniocanavesio le Dim 15 Déc 2013 - 22:33, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Patrick-3RI
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Patrick-3RI


Nombre de messages : 5642
Age : 75
Localisation : Centre Val de Loire
Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM
Date d'inscription : 24/04/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyDim 15 Déc 2013 - 22:24

Bonsoir Antoine
On comprends mieux avec une photo, je pense que le marquage sur la lame est P. D. L?
J'ai eu un modèle dit de prise avec ces initiales, cela pourrait-être P . D . LÜNESCHLOSS & Cie de Solingen? (hypothèse)
Christian va t'en dire plus
Revenir en haut Aller en bas
Antoniocanavesio
Aspirant
Aspirant
Antoniocanavesio


Nombre de messages : 378
Localisation : france
Thème de collection : Baionnettes & WW2 allemand
Date d'inscription : 02/07/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyDim 15 Déc 2013 - 22:32

oui effectivement PDL semble etre mieux que PDJ
donc si l'hypothese est bonne ce serait un modele allemand de prise
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 7:08

Bonjour

Je pense aussi pour un modèle allemand

De prise je ne crois pas vu qu'il n'y a aucun marquage sur le contre tranchant

Mais Baïonnette a achat privé.
Revenir en haut Aller en bas
Antoniocanavesio
Aspirant
Aspirant
Antoniocanavesio


Nombre de messages : 378
Localisation : france
Thème de collection : Baionnettes & WW2 allemand
Date d'inscription : 02/07/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 8:23

mais pourtant le FH indique bien une fabrication de saint etienne ? donc ce serait etonnant que de ce fait ce soit un achat privée allemand

pour le marquage sur la contre lame, j'ai vu ce matin qu'ils ont ete fait seulement entre 1871 et 1874 apparemment
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 9:25

Bonjour,
des sabres baïonnettes ont bien été assemblés en 1870 avec des lames allemandes PDL ou A&A.S, mais généralement avec des poignées anglaises, lames et croisières étant prussiennes.
Il ne s'agit donc pas de ça.

Par contre dès 1867, les manufactures nationales ont commandé en Allemagne des séries de lames qu'elles ont ensuite assemblées avec des croisières et poignées de leur fabrication.
Enfin ces lames ont été contrôlées puis marquées réglementairement dans la manufacture.

Normalement ces lames auraient dû avoir leurs marquages étrangers effacés, mais certains lots y ont échappé et ont donc un double marquage.
Il s'agit vraisemblablement de l'une d'elles.

Cette baïonnette n'est donc ni de prise, ni de fabrication privée, ni même postérieure à 1871.

cf: Les armes de la DN par Jack Puaud et Christian Méry.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Antoniocanavesio
Aspirant
Aspirant
Antoniocanavesio


Nombre de messages : 378
Localisation : france
Thème de collection : Baionnettes & WW2 allemand
Date d'inscription : 02/07/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 12:26

D'accord crevette, donc lame allemande monte en France.
Et niveau estimation (même si elle va rester chez moi Smile )

Antoine
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 13:19

Je dirais comme une Chassepot standard, on en voit à un peu tous les prix.
La dernière que j'ai achetée en TBE et au même numéro, c'était seulement 80€.
Mais on en voit généralement de bien plus chères.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Invité
Invité




baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 14:53

Crevette a écrit:
Je dirais comme une Chassepot standard, on en voit à un peu tous les prix.
La dernière que j'ai achetée en TBE et au même numéro, c'était seulement 80€.
Mais on en voit généralement de bien plus chères.

Bonjour Christian

C'est quoi le N° sur la croisière. ??
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 15:30

C'est le numéro du fusil sur lequel elle se monte.
Chaque baïonnette est appariée à un fusil et à un seul.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Invité
Invité




baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 16:10

Crevette a écrit:
C'est le numéro du fusil sur lequel elle se monte.
Chaque baïonnette est appariée à un fusil et à un seul.

OK Merci.  Wink 
Revenir en haut Aller en bas
Antoniocanavesio
Aspirant
Aspirant
Antoniocanavesio


Nombre de messages : 378
Localisation : france
Thème de collection : Baionnettes & WW2 allemand
Date d'inscription : 02/07/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyLun 16 Déc 2013 - 17:46

d'accord, merci crevette
Pas bete la question arthur, j'aurais juste pensé au numero de la baio moi

antoine
Revenir en haut Aller en bas
Bouboule
Général de Brigade
Général de Brigade
Bouboule


Nombre de messages : 1164
Age : 54
Localisation : Nord
Thème de collection : Baïonnettes Allemandes (autour de la WW1)
Date d'inscription : 06/02/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyMar 17 Déc 2013 - 15:51

Bonjour Antoine, bonjour à tous.
Je pense aussi que la manufacture nationale a commandé en Allemagne cette lame suite à une surcharge de travail.
Avec l'inscription PDL au talon, il ne faut pas être étonné de l'absence de marquage au dos de la lame.
A droite de PDL, je pense que le poinçon est le logo ou le symbole de la firme.
Tu fais référence un peu plus haut aux marquages du dos de la lame qui n'ont été faits qu'entre 1871 et 1874, là j'ai un gros doute!!
Cordialement.
Eric
Revenir en haut Aller en bas
Antoniocanavesio
Aspirant
Aspirant
Antoniocanavesio


Nombre de messages : 378
Localisation : france
Thème de collection : Baionnettes & WW2 allemand
Date d'inscription : 02/07/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyMar 17 Déc 2013 - 17:56

Bouboule a écrit:

Tu fais référence un peu plus haut aux marquages du dos de la lame qui n'ont été faits qu'entre 1871 et 1874, là j'ai un gros doute!!
Cordialement.
Eric

bonsoir Bouboule,

j'avais lu ça sur le site suivant
http://www.armeetpassion.com/sommaire.html -> baionnette -> france -> mle 1866


antoine
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43837
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyMar 17 Déc 2013 - 18:31

C'est vraisemblablement uniquement l'inscription sans la mention "Manufacture Impériale" dont il doit être question dans ce site.
Toutes les baïonnettes 1866 fabriquées en manufacture ont le dos marqué.

Pour les fabrications privées et les assemblages c'est différent.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Antoniocanavesio
Aspirant
Aspirant
Antoniocanavesio


Nombre de messages : 378
Localisation : france
Thème de collection : Baionnettes & WW2 allemand
Date d'inscription : 02/07/2013

baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  EmptyMar 17 Déc 2013 - 18:39

bonsoir crevette,

D'accord, merci pour la petite précision.

antoine
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





baionnette chassepot non identifié  Empty
MessageSujet: Re: baionnette chassepot non identifié    baionnette chassepot non identifié  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
baionnette chassepot non identifié
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Baionnette de Chassepot ou pas Chassepot demande d'identification
» baïonnette non identifié
» Baïonnette a identifié
» Baïonnette a identifié.
» Baionnette Chassepot

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: