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 Mousqueton 1786/an 9

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an13
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MessageSujet: Mousqueton 1786/an 9   Mar 12 Nov 2013 - 13:52

Bonjour a tous
Je vous présente ici la ''reconstruction" d'un mousqueton Pedersoli qui dans son état d'origine
est loin d'étre parfait.
Après beaucoup de recherches, vu des "originaux", le plus souvent en pas très bon état, la doc : boudriot, G.A., ex.., j'ai enfin réalisé
la transformation du mel 1786, deuxiéme fabication an 9 a ses dimensions et aspect d'origine.

j'énumére:

Pièces refaites :
- la crosse compléte dans du noyer qui était disgracieuse avec son affreux macaron (maintenant ils sont commercialisés sans)
  Et en plus la baguette n'allait pas jusqu'à la plaque de couche qui fait doit faire taquet
 (méme sur le Boudriot, de le maniére quelle dépasse de l'embouchoir, elle n'y vas pas ou alors elle est trop longue)
  maintenant elle y va d'où le peu de dépassement a l'embouchoir.
- la baguette est refaite a sa bonne longueur (interieur du canon + eviron 7mm)
- la tringle
- tous les vis exterieurs (8u.) sauf ceux dans le bois.
- le ressort de batterie
- le plontet (piéce d'origine)
- la vis de serre-pierre

Modifications :
- reprofilage du chien et de la batterie.
- téton du grand ressort
- téton de la bride de noix
- anneau de grenadiére (chanfreinné)
- lumiére (bouchée et repercée a sa place)
- pied de batterie
- embouchoir (5 modifications pour le rendre conforme)
- finition bois et métal

Cela reste une reproduction, mais au moins elle est conforme.







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Crevette
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mar 12 Nov 2013 - 16:50

Bonjour,
très beau travail, bravo!
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mar 12 Nov 2013 - 16:56

Superbe !

ZR
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Bourlonwood
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mar 12 Nov 2013 - 17:04

Bonjour,

Impressionant ! Compliments

David
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bolton29
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mer 13 Nov 2013 - 12:51

du tres beau travail , chapeau l'artiste !!!

 
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an13
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mer 13 Nov 2013 - 22:02

Je vous remercie pour vos appréciations.

Cordialement
Alain
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Crevette
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 10:06

Au fait, quel est cet "affreux macaron" et quelle allure avait-il à l'origine?
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an13
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 11:59

Voila



voir l'article dans Cible 12/06 - poudre noire

Cordialement
Alain
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Crevette
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 12:22

D'accord, mon armurier a encore un pistolet qui a ce genre de macaron.
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Jean67
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 12:42

Superbe travail...avec une finition du métal, notamment, qui risque d'induire en erreur dans quelques temps....Bravo !
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an13
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 13:07

Je ne pense pas, il n'y a pas de marquages et crédible et l'interieur de la platine est 'tchip'.
Et il est en trop bon état pour faire original par contre il est conforme et c'est le but.
Cela ne trompera pas un amateur.
Maintenant, en matiére d'objet , il faut "sentir" ce qu'on achéte, sinon, c'est vrai que les
"margoulins" et les "faisans" ont toujours existé.

La finition du métal ?, un coup de rouillant fer et hop! nettoyage a la toile émerie moyenne et fine (usée)
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Crevette
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 13:16

"rouillant fer": c'est quoi?

Pour faire rouiller du fer je pulvérise de l'eau saturée en sel et je laisse agir entre quelques jours, semaines, mois ou années en fonction du résultat souhaité, entre juste patiné et sorti de cave humide.

Mes dernières copies de baguettes de fusil 1822T Bis sont tellement bien patinées (plus d'un an de rouille) que j'ai du mal à les différencier de vraies!
J'y mets un petit poinçon qui me permet toutefois de m'y retrouver.
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 13:49

"Rouillant fer" de DUGAY a st Ouen
Je pense que c'est une solution d'acide nitrique. c'est liquide, je le passe a la méche.

Cela fait assez rapidement une couche uniforme de rouille que l'on peut
aisément contrôler suivant l'aspect recherché.
- Fleur de rouille >>>> piéce de fouille.
Cela dépend en rapidité de l'hygrométrie du lieu.
Dans une piéce séche la fleur de rouille sera fine, dans une cave humide elle sera plus agréssive et moins uniforme.

et .... il faut "laisser le temps au temps"

Voili voila.



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Crevette
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 17:16

Trouvé:
http://www.produits-dugay.com/comment-rouiller-le-fer-56.html
Et ils vendent ça combien?
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 14 Nov 2013 - 20:17

Vraiment superbe !

Le 1786 modifié an IX est une arme mythique de Hussard.
Le mien fut hélas pas mal modifié postérieurement. Et sa modification An IX n’a rien de réglementaire, même les grenadières sont An IX.

Comment est l’extrémité de la baguette ? C’est juste une tige métallique où il y avait une fente pour un chiffon ou autre ?

Qu’a-t-il fallu refaire sur la tringle ?

En tout cas très beau résultat.
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an13
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Ven 15 Nov 2013 - 2:47

La baguette comme toutes les baguettes de cette époque est filetée pour recevoir le tire-bourre.
Prendre celle de SERRMI pour mousqueton an9 (a petite téte) de 755mm pour la ramener a la longueur interieure du canon (690mm) + 7mm de filetage

La tringle était a refaire, dia. 6mm au profil suivant, celle d'origine était 'moche' et mal faite.


Cordialement
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Ven 15 Nov 2013 - 3:05

Pour Crevette ;
Je ne sais plus, cela fait quelques années que j'ai le mien et il est jaunatre.
Celui-là est rose mais ça doit étre la méme soupe.
Ils peuvent te le donner au téléph. (sam - dim - lundi) ou par mail via le contact.
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Lun 3 Mar 2014 - 8:54

J’ai été particulièrement séduit et intéressé par le travail présenté dans ce poste. Cela m’a donné l’idée et le courage d’oser me lancer dans la réalisation d’un mousqueton de hussard. Modification que je vais me permettre de vous présenter infra.

L’objectif était donc de réaliser une copie de mousqueton de Hussard pouvant servir dans le cadre de reconstitution historique. Ce n’est donc pas une arme de tir. Juste une réplique susceptible de supporter un tir à blanc.

Pour ce faire je suis parti d’un mousqueton de cavalerie 1777 An IX de chez ARMAE. Pour un prix relativement modique, cette réplique qui n’est pas dépourvue de défauts, offre cependant une bonne base de travail.





Plutôt qu’un long discours, je vous joins donc quelques photos du résultat.
L’opération la plus délicate a évidemment été le perçage du canal de baguette avec toutes ses conséquences induites.
Tout commentaire ou remarque est le bien venu.







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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Lun 3 Mar 2014 - 13:19

Pas de commentaires !
Bravo, excellent travail.
pour une reconstit., ça fait la blague.

Ou as-tu trouvé l'embouchoir ? Cartry ?

Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Lun 3 Mar 2014 - 13:51

Cartry effectivement. C'est la seule pièce achetée en dehors de la réplique de base.


PS : Pour la blague, je fais également de la reconstitution Fusiliers Marins, mais en 1er RFM  Very Happy 

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an13
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Lun 3 Mar 2014 - 16:26

Bien le 1er RFM !

Moi, étant frappé par la limite d'âge, je fait le ReBeFeMe en solo.
La 2é DB et Leclerc , c'est mon nirvana de la France Libre.

"il y avait la cavalerie crottin, maintenant c'est la cavalerie cambouis ''

Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mer 2 Nov 2016 - 18:41

bonsoir
les repros de qualité (celle ci est vraiment parfaite ....chapeau)vont etre confondues d'ici un siecle (ou 2)avec les originaux , par respect des générations futures ne faudrait'il pas incorporer un e marque distinctive?( à l'instard de ceux qui construisent un château fort à l'identique et qui ont mis qqes bouteilles de bierre dans les fondation!
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Sgt-Barba
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mer 2 Nov 2016 - 19:36

Bonsoir,
Il y a tout de même les poinçons d'épreuve, et la mention "Black Powder Only".
Et après 200 ans, est ce qu'une belle copie relève de la contrefaçon?
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marlain4648
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mer 2 Nov 2016 - 19:59

ce n'est pas un probleme de contrefaçon, il n'y a qu'a voir les batailles d'experts sur les pièces haute époque ou violet le duc....meme technique de fabrication .....pas évident
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 3 Nov 2016 - 11:08

Bonjour,
Ca peut effectivement devenir un problème. Mais un expert ne s’y fera jamais prendre car tous les marquages sous le canon sont modernes.
Mais avec le temps…
Il y a déjà ce souci avec les effets textiles. Beaucoup de pièces de musées ne sont en fait que des costumes de théâtre ou des reconstitutions de tenues pour des peintres ou photographes du XIX siècle.
Personnellement je marque la date à l’encre de chine ou avec des chiffres à frapper

PS : Le détail de la transformation a été posté sur le site suivant :
http://www.armae.com/blog/comment-transformer-le-mousqueton-armae-en-modele-de-hussard-1786.html
http://www.armae.com/blog/la-transformation-du-mousqueton-1777-en-modele-1786-suite-et-fin.html
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 26 Jan 2017 - 16:38

bonjour
le canal de baguette; tu l'as percé en une fois ou en deux fois avec reprise depuis l'arrière du canon ?
c'est très rock and roll et j'ai déjà bousillé plusieurs montures en perçant ce canal.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Jeu 26 Jan 2017 - 18:09

Concernant le perçage du canal de baguette à l'époque, j'en suis arrivé à la conclusion suivante.
Le bois n'est pas pris strictement dans le fil, ce fil est légèrement de biais et dérive vers le côté gauche de la crosse.

D'autre part il faut percer en partant bien dans la bonne direction.
En regardant bien un mousqueton d'artillerie 1829 on voit nettement ça, d'autant que l'embouchoir n'est pas symétrique!

En employant le bon modèle de mèche à bois (celui qu'ils avaient à l'époque, un peu en ogive), le foret suit naturellement et théoriquement le fil du bois, et ainsi arrive au bon endroit sans toucher le mécanisme de platine.

Bien sûr, celui qui faisait ça à l'époque en forait plusieurs par jour, tous les jours de l'année!
Il arrivait à percer pile dans la bonne direction, mais il lui arrivait aussi d'en rater.

Il faut tout de même éviter les vis de fixation de platine, le mécanisme intérieur, mais aussi éviter de sortir du bois à la poignée, faut vraiment viser juste et avoir de la pratique!

Perso je n'ai jamais essayé...
C'est l'avantage de se cantonner aux fusils d'infanterie Very Happy
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Ven 27 Jan 2017 - 11:37

le mécanisme et les vis sont facile à éviter . le principal problème est d'éviter la sortie de route au niveau de la poignée. Le problème c'est que quand on arrive au moment de percer le canal, il y a déjà beaucoup de travail d'effectué et là le moral en prend un coup.
Merci pour ta reponse.
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   Mar 31 Jan 2017 - 10:13

Bonjour,
C'est vrai que le perçage du canal de baguette est la partie la plus délicate.
J'ai commencé à percer à partir de l'embouchoir.
Ca s'est bien passé au début, jusqu'à la sortie de route dans la poignée. Et impossible de dévier le perçage, même en utilisant un gros clou taillé en biseau et passé par le trou de sortie dans la poignée.
En définitive, j'ai percé un deuxième canal à partir de la crosse en visant le puit de détente.
Et miracle cela a aboutit pile à l'endroit voulu et dans l'axe.
J'ai laissé à l'intérieur le clou pour que la baguette suive la bonne route. Et j'ai taillé une cheville dans le bois du fut et ni vu ni connu... Ouf...
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MessageSujet: Re: Mousqueton 1786/an 9   

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Mousqueton 1786/an 9
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