La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour

Tres belle collection et en bel etat et complet etc...
Bravo

bonjour Patrick,

Ce sont 2 modèles soie longue?

pour la 3ème tu parles de modèle colonial ou autre par rapport au porte fourreau ou à l'arme?

Pourrais tu me rappeler les caractéristiques du modèle cycliste et ce à quoi on peut la reconnaitre (en général les modèles raccourcis sont présentés comme des modèles R35.)

Une caractéristique intéressante des 1886 (et 1886/15) est que contrairement à tous les autres modèles le système de verrouillage et la douille sont cote à cote (et non à chaque bout de la poignée). Cela peut expliquer que les premiers modèles de système de verrouillage ont été modifiés car la baïonnette avait tendance à ce décrocher lors des tirs.

Bonjour Bruno,
Ce sont 3 modèles à soie courte
Pour la 3éme, c'est le brunissage de l'arme, un traitement qui peut éviter l'oxydation sous un climat chaud et humide?
Le modèle dit de "cycliste", longueur de la lame de ~340mm, est de tout évidence un modèle recoupé réglementairement, le fourreau a un bouchon sphérique soudé
Par contre d'après l'article de Pierre Renoux (Gazette des armes), cette fameuse 1886-15R35 n'aurait jamais existé, il y eut une décision ministérielle en 1930, du raccourcissement à 300mm des baïonnettes exclusivement pour les fusils automatiques.
Cette DM fut abrogée par le ministre en 1935, craignant une utilisation illégale par les troupiers en permission, les fusils 86/93R35 & les fusils 07/15M34 eurent le modèle 1886-15 longueur originale.
Tu veux parler de l'allongement de l'ergot de blocage?

Avec le flash on ne vois pas vraiment le brunissage de la 3ème.

Ah le long et ardu débat sur l'existence ou non des modèles cyclistes et de la R35. Christian Méry, Pierre Renoux et Gérard Adam (mémento des baïonnettes françaises, éditions crépin leblond) parlent de la R35 (lame de 400 mm) en tant que fabrication neuve (excluant comme R35 les modèles à quillon qui n'étaient plus règlementaires à l'époque) mais ne citent pas le modèle cycliste. Les spécialistes semblent divisés sur la question.

Oui je fais référence au crochet de virole qui me semble t'il a été allongé à l'apparition de la 1886 soie longue (en 1890).

Bonjour à tous  retour sur ce poste pour vous faire partager une série d'épées-baïonnettes Lebel modèle 86/15,  à soie longue

De haut en bas:



-86/15 à poignée maillechort des 1er modèles, porte-fourreau cuir brun modèle 86/93 (neuf de stock) estampillé R F sur l'arrière



- 86/15 à poignée laiton, modèles courant, n° F  62875 idem sur fourreau à trou d'écoulement, porte-fourreau cuir marron modèle 86/93,



- 86/15 poignée en fonte, fabrication de guerre, (pénurie de matière), n°: M55555 (?) porte-fourreau cuir fauve 86/93

Cdlt Patrick

3 belles pièces avec 3 superbes goussets,
merci

je viens seulement de decouvrir le post, et il s'agit la d'une bien bien bien belle collection
bravo partick


antoine

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Bonjour à tous,
Remerciements pour vos commentaires, en sup- pour le plaisir des yeux:



Une épée-baïonnette modèle Daudeteau 1895 dite "d'essai":

Cette baïonnette aurait put équiper nos poilus en 14, mais le service de l'armement de l'époque refusa sa dotation dans la troupe (prétextant une fabrication trop onéreuse), ainsi que son fusil du même inventeur; Mr Daudeteau chef de bataillon territorial, arme en calibre 6,5mm (munition très précoce pour l'époque, de nombreuses armes modernes sont dans ce calibre aujourd'hui)

Comme vous pouvez le constater, il est équipé d'un pontet magasin, au lieu du système tubulaire du Lebel, il ne manque pas non plus d'élégance (mais ça, c'est mon point de vue...)



Cette arme ainsi que sa baïonnette furent principalement vendu dans d'autres pays et sur le marché civil pour la grande chasse (sous réserve: elle aurait figuré sur le catalogue Manufrance?)

Bon dimanche, cordialement Patrick

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Bonjour à tous,
Bonjour Jacky, oui je vais en mettre d'autres:
Les modèles Mauser utilisés durant la grande guerre, en essayant un ordre plus chronologique

Mauser 1871, encore en dotation dans l'armée allemande, pour équiper les troupes territoriales et de réserves, qui avaient l'ancien fusil G 71, 71/84 & G88



2 modèles sabre-baïonnettes Mauser 1871 (déjà postés)



Les 1er modèles courts ou "Kurzes seitengewher" appellation germanique:




-71/84 1ére version à pans creux longs (ouverts), modèle prussien:W88, fourreau cuir à garnitures acier
(Selon certains auteurs cette baïonnette aurait eut une lame de 300mm, retaillée à 255mm, pour rendre homogène les différentes
armes en dotation dans l'armée allemande, ce qui expliquerait des pans creux sans fin?)



-71/84 2éme version, fabrication avec pans creux courts (fermés), modèle bavarois: L88, fourreau idem prédédent

NB: Selon les auteurs les 1ère et 2ème version seraient inversées, dans l'ordre chronologique de fabrication ou de modification?

Cdlt Patrick

Bonsoir Patrick,

Toujours aussi alléchantes les photos de ta collection !

Ah le modèle 1871/84 à gouttière longue !!!  j'en cherche une, mais je tombe le plus souvent
sur des modèles 1893 espagnols ou des modèles autrichiens !

Sinon pour la raison de pourquoi cette gouttière longue, aucune idée, je sais juste qu'on les retrouvent sur les premiers exemplaires de modèles de baïonnette 1884/98 1er type.

cdt
Loïc

voila de suberde photo (encore ), j'aime surtout les 1871 qui sont superbe

bonne soirée,
antoine

Bonsoir, merci de votre intérêt
Après les baïonnettes Mauser 71/84, les Mauser 84/98aA ou dite à tort "1er type"


84/98aA 1ère version, à pans creux carrés longs (sans fin), fabrication WEYERSBERG KIRSCHBAUM & Cie année W/88, G . R . 10 . 125 .
10ème régiment de grenadier prussien, arme n°125 Troddel de la 10éme Cie IIIéme bataillon, porte-fourreau cuir à rivets acier du modèle



84/98aA 2ème version, à pans creux carrés courts (fermés), fabrication: ALEX COPPEL année W/87, du 18 . R . 8 . 12 .
(18ème régiment d'infanterie prussienne. 8ème Cie . arme n°12) Porte-fourreau ouvert version chasseur (Jäger)

                                       

Poignée en accolade, trous ronds pour le nettoyage de la rainure

Au même titre que les 71/84, l'ordre chronologique de modification ou de fabrication entre les 1ére & 2ème version, pourrait-être inversé, la découpe pour mise à longueur des lames, pouvant avoir été faite postérieurement à la fabrication?


@+ Cdlt Patrick

Bonjour Patrick

Superbe les deux baïonnettes 1871

Quelle propreté sur tes lames  

On voit le collectionneur passionné.

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Jack y a écrit:

Bonjour Patrick,
Bonjour à toutes et à tous,

De toute beauté ! Magnifique.

Des pièces qu'on se régale à voir et à revoir, sans cesse.

Un très grand merci.

Cerise sur le gâteau : un petit mot que accompagne avec une désignation et quelques explications pour chaque pièce : Cà ! J'apprécie au plus haut point.

Merci pour ce travail.

A l'occasion j'aimerai vous présenter une baïonnette 1898 Kurze (elle a une lame de 255 mm) mais avec un bouton pression d'accrochage factice, qui me fait penser à une "Extra-Seitengewehr". J'ai déjà publié des photos de cette pièce sur un forum à vocation 14-18 mais sans aucun résultat. Ca reste un peu un mystère pour moi car je n'en ai jamais vu nul part (je n'ai pas non plus une grande documentation en matière de baïonnettes ; soyons honnête). Est-ce que ce genre de baïonnette d'apparat existait déjà en 14-18 ?

Pour en revenir à vos présentations : ce n'est que du bonheur.

Cordialement.
Jacky

Bonjour Jacky

Tu peux me donner le lien de cette Baïonnette

Merci.

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Salut, ta collection est tout simplement magnifique .
Un gros plus pour ceux en dents de scie....

Jack y a écrit:

Bonjour Arthur,
Re-bonjour à tous,

J'ai les photos sur mon ordinateur et peux les publier : ici (si Patrick est d'accord* ) ou sur ton post.
Il me faut voir si tu as un post dans lequel mes photos auraient leur place ?

As moins de publier dans la rubrique "identification" ? Dis moi.

A bientôt (et merci de la proposition d'aide).

Jacky

* Je pense que Patrick n'y verrait pas d'inconvénient mes ses pièces sont tellement belles que je ne voudrais surtout pas encombrer.

RE Bonjour Jacky

Oui tu peut la poster en identification

Avec les pointures comme erstaz76, karmtman27, et d'autres

On va bien trouver.

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Bonjour à tous   

Merci pour vos compliments
Bonjour jacky, pour ta baïo-:
Perso, je n'y vois pas d'inconvénient, sauf que les visiteurs vont penser que ta baïonnette fait partie de ma collection.
Je dois poster à la suite les divers modèles 98aA & nA ("1er & 2ème type") dont 2 sont raccourcis à 250mm
Cdlt Patrick

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Tout simplement superbes!!!

Bonjour  Et merci à vous

Le retour aux baïonnettes longues, les 98aA à poignée bois monobloc, dite à tort "1er type à langue de carpe?"

Ces épées-baïonnettes misent en dotation en 1ére ligne, pour avoir la même allonge sur les fusils Mauser G98; que sur les Lebel 86/93



98aA - S I M S O N & C° à Shul, Marquages : AR/02 (monogramme du roi Albert de Saxe: 1873 - 1902), n° régimentaire:
103 . R . 10 . 160 .Troddel:10éme Cie. 3éme bataillon. 12éme armée prussienne. 1er corps d'armée saxonne,
basé à Bautzen Fourreau: acier lisse  (rare***) Porte-fourreau : Cuir brun, modèle saxon (rare**)

Particularités:
-Ce modèle est équipé d'un fourreau métallique lisse, cette configuration est plus rare (les fourreaux cuir à garnitures acier, étant
plus fragiles, certaines baïonnettes bénéficieront de ce type d'étui de remplacement, au cours du conflit)
-Porte-fourreau à trou de passage triangulaire: dit saxon (?)





98aA - E R F U R T à Thüringen, Marquages : W / 01, n° régimentaire : 72 . R . 3 . 94 . soit le 72éme régiment d'infanterie
(4 Thüringisches) 3éme Cie, arme 94 Troddel : 9éme Compagnie, 3éme bataillon (non adapté) Fourreau acier nervuré sans n°(***)
Porte-fourreau : cuir brun modèle saxon

Particularités
-Epée-baïonnette avec un autre modèle de fourreau, en métal nervuré apparenté à certains modèles ersatz
( plus rare, et monté pour les mêmes raisons que ci-dessus, l'urgence ne laissant pas le temps de frapper le n° matricule de l'arme,
de plus les n° régimentaires n'étant, en théorie plus frappés, à compter de 1915)
-Porte-fourreau (idem précédent)

               

  Gros plans des poignées, de la plaquette monobloc et des numéros régimentaires

@+ Patrick

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Bonjour Patrick. Bonjour à tous.    
C'est vraiment une superbe exposition, une vraie réussite, tout est fait avec goût, avec des merveilleuses pièces et des commentaires qui accompagnent le tout. C'est un plaisir de parcourir cette présentation de baïonnettes. Comme dit Arthur "on voit le collectionneur passionné". Remarquable.

Belle présentation, trés beaux matériel!

la Daudeteau me fait réellement envie!!

Bonne continuation

magnifique baio mummm:D 

Bonjour
Merci de vos commentaires, de retour sur ce poste (PC en galère)

2 baïonnette saxonnes 98aA ou dites à tort: "1er type à lame langue de carpe"(?) lame en feuille de sauge étant plus adéquat,
dont une est retaillée à 260mm; la forme feuille de sauge ayant disparue




98aA fabrication SIMSON & C° -AR/02 n° régimentaire: 13 . J . 1 . 208 .  13ème régiment de chasseur saxon (J = Jäger) 1ère Cie .
arme n°208 Fourreau cuir à garnitures acier, Troddel de la 1ére Cie Ier bataillon sur un porte-fourreau cuir fauve estampillé 1915






98aA de SIMSON & C° -AR/01 n° régimentaire: 101 . R . 3 . 13 .   101ème régiment d'infanterie saxonne  3ème Cie. arme n°13,
( Kaiser Wilehm König von Preußen) modèle à lame retaillé à 260mm; pour en faire un poignard de tranchée ou une arme de coté dite de sortie, équipée d'un porte-fourreau marron rougeâtre d'achat privé.
(peu de renseignement quant au coté réglementaire de ce découpage?)



                       
                                                          Vues des plaquettes monoblocs et n° régimentaires
(Remarquez, que sur le modèle recoupé, les rainures de préhensions semblent avoir été en partie supprimées, ou usées prématurément?)

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