Kaiken japonais ww2 ?

Bonjour à tous,
Je fais appel à vos connaissances pour m’aider à identifier ce " tanto" qui ressemble aux tantos ww2 de tankistes ou pilotes de l’armée impériale japonaise mais dans des proportions réduites.
Voici les catactéristiques :

Longeur totale 19,5 cms
Nagasa 10,5 cms, kanjis gravés sur une face
Nakago 5,5 cms
Largeur de lame au niveau du habaki 2 cms
Hamon gunome il me semble
Hada invisible car je ne pense pas qu’il s’agisse de Tamahagane
Entièrement démontable
Habaki cuivre
Renforts corne de buffle de la shirasaya.
Lame coupante, réalisation relativement soignée.
Provenance Japon.



Je ne suis pas un expert toutes analyse ou information sera la bienvenue.
Bien cordialement

Sur l’avant dernière photo, on remarque sur le nakago, quelque chose qui ressemble à un poinçon.

Bonsoir,

Ca me parrait bien etre une lame japonaise WWII.
Avec une monture classique en shirasaya renforcé de corne. Je trouve étrange de mettre de la corne et de l'os pour le mekugi ana.

Aucune idée de ce que peut etre cette marque sur le nakago. Soit un estampage, soit une marque laissé par une paire de pince ou autre outil lors de la forge.

Maintenant, 10 cm ca fait court !
Normalement ces lames tournent à 15 cm de nagasa. Là elle semble avoir son boshi, donc a priori comme ca d'origine.

Les lames 20e, ce n'est pas mon domaine, donc je peux difficilement t'en dire plus.

Bonne soirée

Sebastien

Merci pour ces infos, c’est sûr que 10 cms c’est court, j’ai fait quelques recherches mais je ne trouve pas de kaiken si petit, peut être pour l’emporter plus facilement avec soi, en tous les cas ce n’est pas commun.
Cordialement

Bonsoir.

Je sais qu'une loi a été promulgée après la capitulation du Japon.

Sur le faut que l'ensemble des sabres et armes blanches devaient être rendu au forces d'occupation et que seul les lames ne dépassant pas une certaine longueur pouvaient être maintenues au foyer.

De ce fait j'emet l'hypothèse que ce kaiken est un bon tantôt raccourci post 1945 suivant les directives des vainqueurs. D'où sa lame très limitée

Bonjour,

De mémoire c'était 15 cm cette règlementation. Et si je ne dis pas de bétise elle s'applique toujours et elle fait une distinction entre posséder et porter.
Comme en france, on a le droit d'avoir un sabre japonais à la maison, mais pas de se balader avec dans la rue

Vu la qualité, c'est de la production de masse pour la guerre. Je n'ai pas entendu parlé de production comme ca poste guerre. Mais encore une fois, les sabres 20e n'étant pas mon domaine, il se peut que je soit hors sujet

Bonne soirée

Bonsoir gunome

Je ne sais plus quelle était la longueur limite je vais regarder dans mes documents récents en bibliothèque si j'ai une piste plus précise

Pour moi ce tanto est bien pré 1945.

Le raccourcissement de la lame est effectivement sur dimensionné.

Bonsoir 4cuir et Gunome, merci beaucoup pour vos partages, je ne suis pas expert, mais à voir la lame telle qu'elle est actuellement, elle ne me semble pas avoir été raccourcie, mais comme précisé, je ne suis pas un expert. Elle parait vraiment identique aux tantos ww2 que l'on peut rencontrer mais en proportion s réduites. Elle provient du Japon et semble avoir été conservée "précieusement " par son ancien propriétaire dans un petit fourreau en tissu, malheureusement je n'ai pas eu plus d'infos de la part du vendeur et ne souhaitais pas trop "creuser" de peur de faire monter le tarif.

Bonjour, je remonte un peu le sujet à la surface, selon le vendeur il daterait du milieu de la période Edo et aurait été réalisé par un forgeron. Il s'agirait d'une pièce aux proportions réduites afin de pouvoir dissimuler l'arme facilement.

Ce qui est surprenant c'est que la shirasaya ressemble comme 2 gouttes d'eau à celles datant de la période Showa.

Il y a une bonne quizaine d'année, peut etre meme une vingtaine d'année, un vendeur professionnel de la rive gauche m'avais refilé un tanto kamize comme étant 19e. Ce n'est que quelques année après que je me suis rendu compte que c'était WWII et non Edo comme annoncé.
Sur celui-ci, il correspond en tout point aux tanto kamikaze, hormis le nagasa un peu plus court que d'habitude.
Chacun son avis

Bonjour Gunome, tout à fait d'accord avec toi, ça ne ressemble en rien à du Edo, mais en tout à du Showa "modèle réduit".
Ce n'est que mon avis également.
Cordialement