Dague de la police des chemins de fer et voies d’eau

Bonjour  à tous,
Voici la  dague de la police des chemins de fer et des voies d’eau.
Cette dague très rare et que, comme beaucoup, est absente de ma collection, a été fabriquée uniquement par la firme Eickhorn
Cette dague est simplement un mélange des pièces des premiers et deuxièmes modèles des chemins de fer.
La dague est une dague du 2ème mod. de Eickorn à laquelle on a remplacé  la garde par celle du premier modèle ou  de  la Heer.
Quant au fourreau, c’est  un fourreau du premier modéle des chemins de fer ou de  la Heer, également de Eickhorn sur lequel les bracelets de bélière ont été remplacés par ceux du 2ème mod.
Il faut également respecter  le style de garde utilisé lors de la sortie de cette dague car Eickhorn en a utilisé plusieurs, idem pour le fourreau vu que la firme a produit des fourreaux avec deux vis latérales et d’autres avec une vis centrale.
Cordialement
Pol44

Bonsoir,

justement, je voulais ouvrire un poste a ce sujet.
Je vous montre celle que j'ai aquise il y a environ un an.

La soit disante modéle '35 ...

Qui d'aprés moi n'est qu'une dague WH a la poignée noire, et;éffectivment plus rare.

Je n'ai pour cela aucune preuve. Mais toutes preuves démontrant qu'il sagirais d'une dague de chemin de fer mod '35 sont toutes aussi inéxistante.

Et je suis aussi de l'avis que le TR dans toutes sa divérsitée d'uniformes et autres n'aurais jamais pris un modéle d'une dague déjà éxistante avec tout juste une différence de couleur de poignée...

Pour le reste j'en suis trés content, et je ne l'ai pas payé au prix que les "mod '35 du chemin de fer" se negocie généralement.

Et évidement il me reste le troddle et l'attache pour la dague mod '38, qui elle a bien éxistée et qui éffectivement est trés rare.

Bonjour Kristiaan,
Si tout est bon, ne sachant pas le prix payé, vous avez fait une bonne affaire semble-t-il.
Par contre le premier modèle de la dague du chemin de fer est reconnue comme ayant existé par de nombreux dealers et collectionneurs, et confirmé spécialement par feu Thomas Johnson dans le volume VIII de la série  “ Collecting the edged weapons of the Third Reich”.
Deux remarques qui n’engagent que moi, premièrement la couleur de la poignée qui semble ne pas être noire dans la masse, ce serait sans doutes comme vous le dites, une dague de  la Heer.
Le deuxième point est la dragonne, dont les originales ont beaucoup moins de stries noires sur la tige, (désolé mais je ne connais pas le mot à utiliser pour cette partie).
Par contre rien à dire sur la bélière, si ce n’est qu’elle existe également avec les deux boucles rectangulaires et non ovales.
Cordialement
Pol44

Bonsoir,

J'ai le le livre de Thomas Johnson.
La dague s'y trouve sur la couverture ensemble avec une dague LW qui serait une dague postume d'aprés le même livre, et qui là aussi est une grande controverse, car (a nouveau)aucun document ou photo d'époque ne soutient cette théorie.
Ces dagues ont été discuter par d'autres auteurs ( a bonne réputation!) et collectioneurs chevronné entre autres sur warrelics et WAF.
Et (ca aussi n'engage que moi!) je les suis dans leurs éxpliquations.
Vous verez que la théorie de ces nombreux commercants et collectionneurs tiens mal la route....

Vous trouverez d'ailleur sur WR un fil super intéressant, qui démontre d'immondes anomalies sur les "reglementations" d'uniformes et attributs par des photos d'époques.
Des objets, si présenter aujourd hui serais tout de suite cataloguer comme "tripoter", voir impossible.

Ceci dis pour vous démontrer que des recherches approfondies, a divers niveaux se font, et que les résultats s'éxpliquent.

Bonjour,

Après la théorie, la pratique par l’image.
Petit rappel important, ces dagues doivent être des Eickhorn.
Dans la partie de gauche, une dague de la Heer et (ou) une dague des  chemins de fer 1er modèle.
Bans la partie centrale, une dague des chemins de fer 2ème modèle.
Dans la partie de droite, la dague ultra rare de la police des chemins de fer et des voies d’eau, constituée simplement de pièces provenant de ces deux dagues.
Cordialement
Pol44

bonsoir,

pour ceux qui veulent y croire....!

Déjà la dague WH a poignée jaune(/orange...), est un trés mauvais éxample...des poignées jaune n'ont jamais été faite.
Il sagit tout simplement de poignée blanches, jaunie par le temps.

La vraie théorie serait de montré une directive officielle de l'éxistence du soit disant premier modéle!

Et.... que la poignée doit être noir dans la masse et provenant uniquement de Eickhorn... sont des théories....basé sur quoi?...la publication d'un livre (d'aprés guerre, qui ,ne revele aucune source officielle)...?

Bonjour Kristiaan,
C’est la première fois que j’entends votre théorie au sujet des poignées des dagues de  la Heer qui, au départ seraient toutes, tout blanche et changeraient de couleur en vieillissant. Ainsi deux dagues à fusées blanches fabriquées à la même époque et par  la même firme,  une serait restée blanche et l’autre serait jaune, voire orange??
Je conçois qu’une dague à fusée orange restée à la lumière sur le même coté pendant de nombreuses années subisse une légère modification de couleur sur la face exposée à la lumière, mais de là, passer du blanc à l’orange, j’ai certains doutes.
Autre point,  vous dites “ . que la poignée doit être noir dans la masse et provenant uniquement de Eickhorn... sont des théories “. .Je ne sais pas ou vous avez trouvé cette information concernant le fait qu’Eickhorn  soit le seul fabricant, ce n’est certainement pas moi qui l’ai dit.  Ce n’est pas parce que ma photo de la dague des chemins de fer 1er modèle est une Eickhorn  que j’ai affirmé qu’il était le seul à les  produire, et je ne parle même pas des dagues de Robert Klass avec les poignées noires peintes en blanc. (Pour info la  dague 1935 représentée sur la photo est la copie conforme de la dague des chemins de fer 1935 représentée dans le livre” Les armes blanches du IIIème reich de Dominique Venner, poignée à sept cannelures et non neuf).
Il est  d’ailleurs très peu probable qu’Eickhorn fabriquait les fusées en matière  synthétique de ses dagues car les fabricants les achetaient généralement auprès de firmes spécialisées dans ce domaine.
Enfin je suppose que nous n’avons pas les mêmes lectures sur ce sujet.
Cordialement
Pol44

Bonsoir,

cette histoire de poignées blanche, est pourtant assez vielle.
Aucune photos d'époque (et il y en a pas mal) n'a été trouvée démontrant cette difference de couleur.
C'est peut être un défi a relever..!?

Pour le militaria, je ne suis pas un expert, mais en matiére synthétique je m'y connais un peu, pour avoir travailer, avec pour plus de 30 ans, dans la réstorations d'objets anciens.
Ce n'est pas toujours que la lumiére qui peut vous changer une couleur dans le synthétique...

Prouvé qu'une chose n'ai pas éxistée est naturelement beaucoup plus difficile, voir impossible.
Mais je (et pas seulement moi!) suis trés curieux de voire la premiére preuve par un texte officiel d'époque prouvant l'éxistance de cette fameuse dague mod 35. Aucune publication n'en n'a été faite jusqu'a ce jour.

Et pour en revenire au bon sens , sans être expert, mais en connaissant cette grande diversitée d'objets, témoin de ce regime.
Que ce soit une dague ou autres attributs, pensé vous vraiment que le TR aurais juste copier un objet éxistant proppre a une certaine organisation, pour en doté une toute autre avec juste ces pettites différences en détails....
Moi (et pas mal d'autres !); non!