le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Lancement du livre PassionMilitaria
Les 101 histoires méconnues de la Seconde Guerre mondiale !
Le Deal du moment :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot ...
Voir le deal

 

 Japon Tanto dit de pilote - WWII

Aller en bas 
+2
gunome
jocayol
6 participants
AuteurMessage
jocayol
Capitaine
Capitaine
jocayol


Nombre de messages : 689
Age : 58
Localisation : 06190
Thème de collection : Japon et sabres anciens
Date d'inscription : 18/05/2018

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptySam 9 Déc 2023 - 17:14

Bonjour,

Suite à la demande de Baikal_95, je mets en authentification ce « tanto de pilote » dans le style u-no-kubi- Zukuri actuellement en section vente.
https://www.passionmilitaria.com/t257969-dague-de-larmee-imperiale-japonaise-ww2-tanto-de-pilote

La lame est signée est signé sur la partie visible de la lame avec pour premier kanji est 中 naka, je n’ai pas réussi à déchiffrer le second. Mais vu la position du mei, je pense qu’il est possible qu’il s’agisse du nom du propriétaire et pas du forgeron.

En vous remercient pas avance pour vos avis

Henri-jo

Japon Tanto dit de pilote - WWII Captur80
Japon Tanto dit de pilote - WWII 0013
Japon Tanto dit de pilote - WWII 024
Japon Tanto dit de pilote - WWII 188
Japon Tanto dit de pilote - WWII 291
Japon Tanto dit de pilote - WWII 381
Japon Tanto dit de pilote - WWII 472
Japon Tanto dit de pilote - WWII 571
Japon Tanto dit de pilote - WWII 664
Japon Tanto dit de pilote - WWII 760
Japon Tanto dit de pilote - WWII 571
Japon Tanto dit de pilote - WWII 664
Japon Tanto dit de pilote - WWII 760
Japon Tanto dit de pilote - WWII 1149
Japon Tanto dit de pilote - WWII 1245
Japon Tanto dit de pilote - WWII 1345
Japon Tanto dit de pilote - WWII 1438
Japon Tanto dit de pilote - WWII 1534
Japon Tanto dit de pilote - WWII 1628
Japon Tanto dit de pilote - WWII 1728
Japon Tanto dit de pilote - WWII 1828
Revenir en haut Aller en bas
4CUIR
Colonel
Colonel
4CUIR


Nombre de messages : 839
Localisation : Nord
Thème de collection : JAPON EDO
Date d'inscription : 23/02/2018

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptySam 9 Déc 2023 - 18:26

Bonsoir.

Selon l'ouvrage de Fabrice Watteau, il n'existe pas de modèle spécifique réglementaire pour ce Tanto de pilote.
Celui ci en identification paraît conforme aux modèles.
Très belle lame.
Revenir en haut Aller en bas
gunome
Major
Major
gunome


Nombre de messages : 205
Localisation : Paris
Thème de collection : Sabre japonais & militaria WWII
Date d'inscription : 14/08/2022

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptySam 9 Déc 2023 - 23:33

Bonsoir,

J'en ai eu un comme ca.
Je confirme, c'est bien un tanto japonais seconde guerre mondiale conforme à ce que l'on rencontre habituellement:
shirasaya renforcée par de la corne, la lame unokubi zukuri, petites gorges, un gunome et des togari.
On sent l'influence des ateliers de Seki.

Pas d'idée sur la signature.

Bonne soirée
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5532
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 10:11

Bonjour

Très beau tanto. Juste uen question de pure curiosité, à quoi sert le bouton "pression" ou qui y ressemble sur le sur fourreau en cuir, dans la mesure où l'on ne vois pas où l'attacher ?
Revenir en haut Aller en bas
Le mulot
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 262
Localisation : Oise
Thème de collection : Tout
Date d'inscription : 16/08/2022

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 10:52

Bonjour,
Question de néophyte:
Comment expliquer les stries transversales au niveau de la soie près de la garde? Les conséquences de la forge?
Merci pour votre réponse
Le mulot
Revenir en haut Aller en bas
4CUIR
Colonel
Colonel
4CUIR


Nombre de messages : 839
Localisation : Nord
Thème de collection : JAPON EDO
Date d'inscription : 23/02/2018

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 10:56

Bonjour mulot.

Les stries s'appellent le YASURI ME.
Que l'on retrouvent après le NAKAGO ou la soie.

Ou cela peut être le frottement du HABAKI
Revenir en haut Aller en bas
Le mulot
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 262
Localisation : Oise
Thème de collection : Tout
Date d'inscription : 16/08/2022

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 11:32

Merci pour cette réponse. Avec le nom j’ai pu trouver ça.

Japon Tanto dit de pilote - WWII Img_7510
Revenir en haut Aller en bas
4CUIR
Colonel
Colonel
4CUIR


Nombre de messages : 839
Localisation : Nord
Thème de collection : JAPON EDO
Date d'inscription : 23/02/2018

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 11:45

Super.

Je suis novice aussi dans ce domaine et ai commencé depuis deux semaines.
Cedt un thème très intéressant
Revenir en haut Aller en bas
lassalle
Colonel
Colonel
lassalle


Nombre de messages : 809
Age : 55
Localisation : ossau bearn
Thème de collection : empire du soleil levant ,ww1,ww2
Date d'inscription : 08/10/2020

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 11:46

bonjour une photo de la tranche de la lame sur le dessu et aussi vers le bout de la lame est possible?
Revenir en haut Aller en bas
jocayol
Capitaine
Capitaine
jocayol


Nombre de messages : 689
Age : 58
Localisation : 06190
Thème de collection : Japon et sabres anciens
Date d'inscription : 18/05/2018

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 13:17

Bonjour Gwalchaved, oui il devait y avoir à l’origine un cuir supplémentaire pour couvrir la tsuka.
Bonjour Le mulot, les stries transversales sont effectivement des traces de lime (yasuri mei) ; elle ne sont pas causé par le habaki en métal moins. Il arrive de voir une usure sur la soie causé par le habaki mais cette usure concerne des lames très anciennes et elle est « lisse » car elle est due à une abrasion extrêmement lente qui a causé la mort de nombreux habaki.
Bonjour Thierry, je t’ai mis les photo du dessus et de la pointe

Cordialement
Henri-jo

Japon Tanto dit de pilote - WWII 1923
Japon Tanto dit de pilote - WWII 2029
Japon Tanto dit de pilote - WWII 2128
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5532
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 13:49

Bonjour

Merci pour la réponse. J'y avais pensé mais comme je ne connais pas grand chose aux armes japonaises ...
Revenir en haut Aller en bas
gunome
Major
Major
gunome


Nombre de messages : 205
Localisation : Paris
Thème de collection : Sabre japonais & militaria WWII
Date d'inscription : 14/08/2022

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 15:25

Bonjour,

Comme indiqué, les stries sur le nakago sont des traces de lime.
Une fois que la lame a été forgée, le forgeron fait les finitions sur le nakago en lui donnant sa forme. pour cela Il utilise une lime qui marque le métal.
Suivant les écoles ou les périodes la forme du nakago peut être différente et les yasurime également.

Dans le cas présent, il ne faut pas trop s'attarder là dessus. On est sur une production de masse en temps de guerre. Donc les finitions sont baclées les nakago sont mal fait, les gorges mal gravées, etc... en comparaison d'une lame anciennes forgée traditionnellement (koto, période Edo et meiji). Il n'en reste pas moins que c'est bien un tanto japonais, seconde guerre mondiale.

Bon dimanche
Revenir en haut Aller en bas
gunome
Major
Major
gunome


Nombre de messages : 205
Localisation : Paris
Thème de collection : Sabre japonais & militaria WWII
Date d'inscription : 14/08/2022

Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 15:29

Petit hors sujet, pour ceux qui s'intéressent aux sabres japonais, je conseille le livre Nippon-to de Serge Degore. Pour une première approche. Il a également fait des livres sur les koto, shinto et shinshinto, mais là on est dans les répertoires d'écoles de forge. C'est déjà plus spécialisé.

Il y a quelques autres livres en francais, mais tous ne sont pas de qualité...
Idem avec les marchands et pseudo restaurateurs dont certains sont bien plus sérieux que d'autres

Bon dimanche
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty
MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Japon Tanto dit de pilote - WWII
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» reconnaître Kaiken / Tanto ww2 Japon
» Tanto de pilote ?
» Tanto pilote/tankiste
» coiffe pilote japon?
» Jolie rentrée : Japon WWII

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: