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 Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??

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5 participants
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PierreLGD
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Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? Empty
MessageSujet: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 1:42

Bonsoir à tous, cette légion d’honneur m’est difficilement estimable et expertisable. Certaines choses coïncident avec le premier Empire et d’autres le second. Il n’y a aucun poinçon sur l’anneau et je n’arrive pas à identifier celui sur la médaille en bas. Je vous remercie !
Pierre
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PierreLGD
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Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? Empty
MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 1:48


Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? Img_2810
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 7:42

Bonjour,

la présence des boules indique en effet au moins, en terme de datation un quatrième type. Quels éléments seraient plutôt d'époque Second Empire ?

Cordialement
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pikachu
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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 8:35

Bonjour,

Le poinçon dans les pampilles est une hure de sanglier, poinçon de 1832 à 1962, ça plus les pampilles caractéristiques, c'est un modele Second Empire.
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F-X
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F-X


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Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? Empty
MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 8:37

Bonjour,

Second Empire sans aucun doute, elle est parfaitement conforme.

Aigles sur la couronne
Centres
Présence de pampilles (là où il y a le poinçon)
Le poinçon me semble bien être une hure de sanglier donc à partir de 1838
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PierreLGD
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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 9:05

Bonjour,

Premièrement, merci pour votre expertise.

Au centre pourtant, il est écrit Emp. et non Empereur, de plus les aigles de la couronne sont tournés vers le sens inverse de celle du II Emp, enfin au centre, Napoléon et l'Aigle sont tourné à gauche.
D'où mon questionnement sur le Ier ou II Emp.

Quel est donc la matière qui est rapporté à ce poinçon ?
Et auriez vous une estimation de cette médaille s'il vous plait ? (il y a le ruban d'origine)

Cordialement,

Pierre
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 9:09

PierreLGD a écrit:
Bonjour,

Premièrement, merci pour votre expertise.

Au centre pourtant, il est écrit Emp. et non Empereur, de plus les aigles de la couronne sont tournés vers le sens inverse de celle du II Emp, enfin au centre, Napoléon et l'Aigle sont tourné à gauche.
D'où mon questionnement sur le Ier ou II Emp.

C'est aussi mon questionnement.
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F-X
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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 9:23

On trouve des couronnes avec les aigles tournant la tête à à droite, c'est effectivement moins courant.
Les centres doivent être Présidence ou tout début du II Empire, là aussi on trouve parfois la tête de l'Empereur ou l'aigle inversées.

Mais le bâti avec les pampilles et le poinçon ne peut pas être Ier Empire.
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 9:24

Merci, et concernant la légende EMP. , ou EMPEREUR ?
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F-X
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F-X


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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 9:26

Le poinçon est pour la garantie argent entre 1838 et 1962 à Paris.

Pour l'estimation je ne me prononce pas on est manifestement sur un modèle particulier.

L'utilisation Emp. est caractéristique des modèles Présidence qui sont souvent confondus avec des 4e type Ier Empire.
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zyplokkk
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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 9:44

bonsoir
Je ne vais pas revenir sur ce qui a été déjà dit, mais effectivement tout indique le second Empire. le design l'aigle à l'arrière qui n'est pas du Premier.
Au regard de la qualité de la pièce (les émaux sont de qualité et juste un petit manque sur une branche et à l'arrière dans le centre) Une boule un tout petit peu tordue. On peut évaluer à 120/150€
La boite quant à elle n'est pas du second Empire car elle est cramoisie. Voila pour les infos.
Cordialement
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? EmptyDim 19 Nov 2023 - 11:33

F-X a écrit:
L'utilisation Emp. est caractéristique des modèles Présidence qui sont souvent confondus avec des 4e type Ier Empire.

Merci encore.
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MessageSujet: Re: Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ??   Légion d’Honneur Premier Empire 4e type ?? Empty

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