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 Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?

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505 RCC
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MessageSujet: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptyVen 5 Mai 2023 - 19:03

Bonjour à tous,
En cherchant des objets pouvant faire office de porte casque chez un brocanteur, je suis tombé sur cette boîte cylindrique et métallique noire, j'ai cru deviné un petit Broad Arrow britannique poinçonné près du couvercle et donc je suis parti avec.
En la nettoyant, des marquages sont apparus:

_ Un gros Broad Arrow à la peinture blanche avec un symbole en dessous mais pas facile de bien voir. Quelqu'un m'a dit qu'il pourrait s'agir du Broad Arrow Australien (flèche + 2 D)?

_ Des écritures en rouge avec un marquage en blanc qui lui a pratiquement disparu. Sous les écritures en rouge figure un cartouche SD.
Pas facile de les déchiffrer, j'ai fait également une photo où j'ai volontairement augmenté la saturation des couleurs pour essayer de révéler le marquage.
J'arrive à voir I N S 9 3 1 R H T mais je ne suis vraiment pas sûr.

Bref, je fais appel aux personnes qui pourraient reconnaître ce genre de matériel car je sèche!

La peinture noire me semble typiquement britannique ainsi que l'emploi de marquages rouges mais ce n'est pas mon thème donc aucune certitude.

Dimension de l'objet:
Diamètre environ 8,4 cm
Hauteur environ 26,1 cm
L'intérieur est également partiellement noir.

Merci beaucoup pour votre aide même si je sais que ce n'est pas un objet très attractif, j'avoue que j'ai vraiment envie de connaître son utilisation!
J'ai d'abord pensé à un container de mortier mais ils sont souvent en carton donc...?
Cdlt.
505 RCC
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Merci  Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? 30243
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Jean Loup
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Jean Loup


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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 6 Mai 2023 - 9:40

Salut
Chais pas pourquoi mais le SD en rouge dans un losange me fait penser à une signalétique d'explosif. Je vais regarder dans ma doc anglaise et je te redis. Enfin dès que ma fille aura lâché l'ordinateur familial! 🙂
Jean Loup
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 6 Mai 2023 - 9:50

Jean Loup a écrit:
Salut
Chais pas pourquoi mais le SD en rouge dans un losange me fait penser à une signalétique d'explosif. Je vais regarder dans ma doc anglaise et je te redis.  Enfin dès que ma fille aura lâché l'ordinateur familial! 🙂
Jean Loup
Salut Jean Loup et merci pour ton aide!
C'est marrant, ma fille est également sur notre ordinateur  Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? 30243
Je suis d'accord avec toi pour le SD.
Cdlt.
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Jean Loup
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 6 Mai 2023 - 12:06

Alors je n'ai rien trouvé pour le "sd dans un diamant",

Par contre, j'ai trouvé dans un manuel de 1918 que les détonateurs étaient conditionnés en cylindres peints en noir, certains avec un losange rouge contenant ... un champignon rouge.
source : "Explanatory-List-of-Service-Markings-to-Be-Found-on-Ammunition-and-Ammunition-Packages-in-Use-With-the-Field-Armies", pages 49 et suivantes

Citation : "FUZE CYLINDERS
These are painted black, except for fuzes of 2-inch fuze-hole gauge, which are painted green, and for fuzes filled C.E., which are painted yellow.

Citation : "Red upright mushroom inside a red hollow diamond on packages containing No. 106E fuzes"

Je n'ai rien trouvé d'autre pour le moment.
Jean Loup
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 6 Mai 2023 - 12:50

Merci pour tes recherches Jean Loup! Effectivement, ce container sort de l'ordinaire, pas facile de trouver des éléments. Il y a également des marquages frappés sur le fond.
Pour le marquage rouge, dans mes recherches j'ai trouvé des marquages britanniques avec cette forme de 3 très particulière.
Cdlt.
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didi15
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 6 Mai 2023 - 13:30

Personnellement je sèche !
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 6 Mai 2023 - 13:34

Oui, didi15 pas facile. Je l'ai montré en Bourse, on m'a dit peut-être SOE mais il ne faut pas rêver...bref un mystère pour l'instant.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptyLun 8 Mai 2023 - 9:40

Bonjour à tous,
Un petit UP pour savoir si quelqu'un aurait une idée ou une autre piste sur l'origine de cet objet ?
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 27 Mai 2023 - 20:24

Bonsoir,
Je remercie tous ceux qui ont essayé de trouver l'utilisation de ce cylindre mais je pense que pour l'instant il va rester une énigme (malheureusement).
Si quelqu'un a une idée cependant je reste preneur. Le Broad Arrow Australien m'intrigue pour objet retrouvé sur la côte nord bretonne, bien que du monde soit passé par là après l'opération Cobra mais il a pu voyager et arriver d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 27 Mai 2023 - 20:35

Bonjour,

Il serait intéressant de comparer avec une boite de gun cotton primer à laquelle cette boite me fait vaguement penser.
Par contre sur le matériel du SOE il n'y aurait pas de marquages.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 27 Mai 2023 - 20:41

Bonjour GS.59,
Oui pas faux pour le SOE, c'est un exposant de Saint Marcel qui avait évoqué cette option à laquelle je n'avais même pas pensé.
Merci pour ta suggestion, je vais creuser de ce côté.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 27 Mai 2023 - 20:50

GS.59 a écrit:
Bonjour,

Il serait intéressant de comparer avec une boite de gun cotton primer à laquelle cette boite me fait vaguement penser.
Par contre sur le matériel du SOE il n'y aurait pas de marquages.
Marrant en tapant : gun cotton primer box
La piste est intéressante, je tombe sur utilisé par le SOE, décidément...ou utilisé par l'OSS.
Merci pour la piste, cependant les autres cylindres avaient l'air plus long bref à creuser, merci GS.59.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 27 Mai 2023 - 21:48

J'ai une boite (vide of course) de gun cotton mais elle est différence. Je trouve néanmoins un aspect général voisin.
Les tubes de gun cotton mesurent 330 x 38 mm.
Ces charges primaires n'ont probablement pas été utilisés que par le SOE et le génie, les commandos etc. en ont certainement utilisé puisque leur rôle et de faire un choc qui fait sauter une charge (TNT je pense)
Le Broad Arrow laisse penser à une utilisation par des unités classiques puisque par définition le matériel spécifique au SOE ou à l' OSS est clandestin et n'est pas marqué.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 27 Mai 2023 - 22:15

Oui, je suis d'accord avec toi. Probablement utilisé par toutes les troupes britanniques.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 27 Mai 2023 - 22:41

505 RCC a écrit:
Oui, je suis d'accord avec toi. Probablement utilisé par toutes les troupes britanniques.


Et peut-être le SOE quand même lol! comme les pains de TNT, les pinces US et un tas d'autres matos non-spécifiques.

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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptySam 27 Mai 2023 - 23:11

Évidemment 🙂😉
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptyMar 30 Mai 2023 - 20:59

Bonjour,

J'ai eu confirmation par une pointure du sujet que ce n'est pas SOE. Par contre je ne sais toujours pas ce que c'est.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptyMar 30 Mai 2023 - 21:13

GS.59 a écrit:
Bonjour,

J'ai eu confirmation par une pointure du sujet que ce n'est pas SOE. Par contre je ne sais toujours pas ce que c'est.
Merci GS.59 d'avoir pris le temps de te renseigner pour moi.
Oui, je m'en doutais mais je ne voulais fermer aucune piste. 
Je l'ai soumis à pleins de collectionneurs anglais et américains, donc à priori tout le monde sèche pour l'instant...
Pourtant, on voit bien les 2 Broad Arrow et la boîte est de belle facture. 
Au bout du compte cette petite boîte à 5€ trouvée par hasard dans sa crasse me fait bien rêver donc ça valait le coup de la prendre. 😉
Je suis quand même curieux qu'elle ne soit pas en carton mais en métal, avec des angles bien biseautés, etc
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptyMar 30 Mai 2023 - 21:58

J'ai pas mal de bouquins sur le matériel britannique, j'y jetterai un œil.
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? EmptyMar 30 Mai 2023 - 22:02

Merci 👍
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MessageSujet: Re: Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"?   Identification boîte cylindrique noire "Broad Arrow"? Empty

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