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 Sabre et fourreau a identifier

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Maquisard42
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Fred_M
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Fred_M
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MessageSujet: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyMar 28 Mar 2023 - 17:43

Bonjour,

j'ai rentré ce sabre dans un lot disparate, je le suppose outre Rhin et je suis convaincu que le fourreau n'est pas le sien.

Ceci dit, je n'ai aucune idée de ce que c'est, d’où sa vient, etc...

Toute information est la bienvenue, merci à tous.

Sabre et fourreau a identifier Img_2070
Sabre et fourreau a identifier Img_2074
Sabre et fourreau a identifier Img_2073
Sabre et fourreau a identifier Img_2071
Sabre et fourreau a identifier Img_2072
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cora
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyMar 28 Mar 2023 - 19:54

Bonjour ,
existe-t-il des marques sur la lame ou le récipient ?
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyMar 28 Mar 2023 - 22:12

Guten Abend, es gibt keinen Stempel und keine Inschrift.
Weder auf dem Säbel noch auf der Scheide.
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cora
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyMer 29 Mar 2023 - 5:27

Bonjour ,
c'est un sabre anglais de cavalerie légère P 1821 . Le fourreau n'appartient pas à ce sabre .
Cordialement
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Maquisard42
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyMer 29 Mar 2023 - 9:13

Bonjour.
Regardez ceci c'est sans doute interessant.
https://www.passionmilitaria.com/t159153-lot-de-lames#1412263.
Cdlt.
Maquisard42
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyMer 29 Mar 2023 - 9:42

Bonjour à tous,

Merci cora et maquisard42, j'ai recherché sur le net muni de vos informations il s'agit bien d'un sabre de cavalerie Anglaise modèle 1821.

Le fourreau cela sera une autre paire de manches pour l'identifier.......

Bonne journée.
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyMer 29 Mar 2023 - 9:44

cora a écrit:
Bonjour ,
c'est un sabre anglais de cavalerie légère P 1821 . Le fourreau n'appartient pas à ce sabre .
Cordialement


hallo cora. gute identifikation. danke
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marlain4648
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyJeu 30 Mar 2023 - 20:12

s'il y a des eclisses bois dans le fourreau , peut'etre pour un sabre de cavallerie legere anXI
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rusiewicz
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyVen 31 Mar 2023 - 16:06

C'est un fourreauSabre et fourreau a identifier Sabre_23
Sabre et fourreau a identifier Sabre_24
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyVen 31 Mar 2023 - 17:14

je n'avais pas de peine ...j'ai le meme

Sabre et fourreau a identifier Dscn8514
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyVen 31 Mar 2023 - 18:47

Bonjour,

J'ai un très gros doute quant au fourreau :
- l'espacement des bracelets me semble faible. Il devrait être d'une vingtaine de centimètres ;
- le bracelet supérieur est moins large et moins long que le bracelet inférieur ;
- les traces de lime au niveau des échancrements de la cuvette sont très suspectes. Elles montrent q'on a tenté de faire entrer dans ce fourreau un sabre pour lequel il n'était pas conçu ;
- la forme du dard est très inhabituelle ;
- ce dard est très étroit dans le prolongement du fourreau, ce qui n'est pas normal ;
- la courbure du fourreau me semble trop faible pour un modèle an XI.

Bref, je doute fort qu'il s'agisse d'un fourreau de sabre de cavalerie légère modèle an XI.

Questions subsidaires : comment la cuvette est-elle fixée ? Voit-on une brasure sur la face ventrale du fourreau (ligne fine de métal jaune) ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyVen 31 Mar 2023 - 18:56

Bonjour,

Selon moi nous ne sommes pas sur un fourreau an XI en effet.

J'aurais une proposition : la lame et le fourreau vont bien ensemble, mais le fourreau a été retaillé au niveau de la cuvette pour s'adapter à la "nouvelle" poignée.
Lame et fourreau semblent très similaires à mes exemplaires sardes de sabre 1834 et même 1860 de cavalerie légère.
Du moins je ne pense pas me tromper en disant que fourreau et lame sont de fabrication d'origine allemande (pas sarde car les modèles que j'ai cités étaient issus de Solingen).

Il faudrait plus de détails sur les mesures (lame notamment).

Bonne soirée, je vous fais des photos dès que possible.
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyVen 31 Mar 2023 - 23:33

Bonjour à tous, merci pour vos investigations, je vous apporte quelques éléments, en images.
Il y a une vis sur le dessus et 115 mm entre les deux bracelets.

Sabre et fourreau a identifier Img_2076
Sabre et fourreau a identifier Img_2075
Sabre et fourreau a identifier Img_2077




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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptySam 1 Avr 2023 - 12:44

Bonjour,

Je confirme : il ne s'agit pas d'un fourreau modèle an XI. Un nouvel élément est que la distance entre l'entrée du fourreau et la vis de fixation de la cuvette est bien plus grande que sur un an XI.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptySam 1 Avr 2023 - 13:46

Bonjour, je penche pour un fourreau transalpin, mais au sud !!!!
Ça ressemble un peu au 1855 de cavalerie Italienne, voire au 1860 de Cavalerie lourde et Carabiniers du royaume d'Italie.........
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptySam 1 Avr 2023 - 13:49

https://www.bertrand-malvaux.com/p/21627/sabre-de-la-cavalerie-italienne-deuxieme-moitie-du-xixeme-siecle.html

https://www.azurarmes.fr/armes-et-objets-vendus/1876-sabre-italien-d-officier-de-cavalerie-modele-1864.html
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptySam 1 Avr 2023 - 13:50

Sabre et fourreau a identifier Sabre-10
Sabre et fourreau a identifier Previe10
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptySam 1 Avr 2023 - 18:14

Hypothèse vérifiée : même fourreau, même lame, même écart entre les anneaux.... Sabre et fourreau a identifier 30243

Sabre et fourreau a identifier 20230410
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MessageSujet: Re: Sabre et fourreau a identifier   Sabre et fourreau a identifier EmptyDim 2 Avr 2023 - 19:25

Bonjour Kirils,
Cool, tout est identifié maintenant Very Happy Very Happy Very Happy
Dans mon cas le sabre rentre difficilement dans le fourreau, ils ne vont pas ensemble.
Le sabre est Anglais, le fourreau Italien, ils ont du mal à s'entendre.....
J'ai eu ça dans un lot sympa, du coup ce n'est pas très important, peut être un jour trouverai je le sabre Italien et/ou le fourreau Anglais !!!!!
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