Sabre garde du corps du roi

Bonjour,  pour la nouvelle année je vous présente un sabre acheté il y a trois ans. C'est un sabre de garde du corps du roi premier modèle 1814


de la manufacture de Versailles avec un fourreau en cuir avec trois garnitures découpées (les seconds modèles auront un fourreau en tôle d'acier moins fragile que celui en cuir).

Bonjour
Impressionnant marquage sur la garde. Je trouve que pour une arme de la Garde, autant la gravure sur la lame est fine, autant elle ne l’est pas sur la garde (les fleurs de lys par exemple).

Oui, c'est impressionnant cette coquille. Mais il fallait impressionner le peuple. La lame du coup est très longue ( presque 97 cm).

Comparatif des lames avec un sabre de cuirassier anXl modifié 1816 et un sabre de grosse cavalerie fin XVlll ème.

Bonjour,

A nouveau un sujet au mauvais endroit. Je déplace.

Cordialement

Bonjour,

Un sabre superbe et mythique ! Bravo !!!

Bien cordialement

Bonne année , mais je crains qu'il s'agisse d'une copie.

Oui, je le crains aussi un petit peu …

Pour une copie, la lame est bien copiée et oxydée. Je ne vois pas comment on peut faire. La seule chose qui vous choque c'est le poinçon sur la coquille ?
Même le revêtement de la fusée est endommagé. On voit le bois à des endroits.
Ah moins que ce soit une très ancienne copie ? Mais j'en doute car quel intérêt au 19 ème de copier ce Sabre( ce n'est pas l'Empire). De nos jours faire des copies d'accord mais avant ?

Re-
Non, cette copie n’est pas très ancienne. Vous la trouvez toujours chez Armae pour 199€ plus le port.

Bonjour
Effectivement on la trouve chez Armae.
La lame est une belle copie, la gravure est bien faite, il y manque juste les poinçons. Par contre, ils ne se sont pas foulés pour la garde.
Vikmax, l'année commence mal, amère désillusion, mais j'espère que vous ne l'aviez pas acheté très cher. Il faut rester positif en cette nouvelle année 2022.
Tous mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année.
Cordialement

Oui, c’est un coup à retourner se coucher et hiberner jusqu’au printemps

cela nous est arrivé à tous

Oui, à moi aussi, et ce n'est peut être pas la dernière.
Cordialement

Oui, effectivement il semblerait que ce soit une copie. Non je l'avais acheté pas trop cher. C'était dans un lot avec une shashka de récompense à l'ordre de St Anne et au monogramme d'Alexandre ll et authentique elle (elle a été vue par des collectionneurs de Russe et c'est mon domaine). Alors que la restauration . Je m'intéresse à l'Empire normalement mais la lame oxydée et bien gravée peut tromper n'importe qui si on n'a jamais eu un original en main pour comparer la coquille car sur ma Doc c'est la coquille de klingenthal qui est représentée et la description correspond (bouterolle arrondie, gravures...).
C'était ma troisième présentation ( un sabre empire à l'orientale pour identifier l'origine probablement us et un gunto avec lame ancestrale . Eux authentique).
La prochaine fois je vous présente du russe ou de l'Empire. Peut être la shashka mentionné avant.
Merci d'avoir rectifier mon erreur . Si quelqu'un veut mon aide dans mes domaines (empire, russe et japonais)  je peux aider même si c'est dur avec les faux. Je recherche désespérément un sabre de pionnier 1827 mais tout semble bizarre sans pouvoir les toucher ( c'est le problème avec internet).
Les deux sabres m'étaient revenu 2000 euros et la shashka seule vaut plus.
La perte n'est pas financière mais c'est l'ego .

Je ferai une présentation plus détaillée avec de nouvelles photos.
Bonne année à tous et merci.

Ce sont en effet toutes deux des pièces très copiées et onéreuses qui demandent des connaissances spécifiques avant d’investir.

Bonjour à tous,

D'un côté, je suis désolé pour Vikmax de cette mésaventure, mais de l'autre elle montre toute la pertinence de notre cher forum qui, tel le géant Argos, a cent yeux ; et quant en plus certains de ces cent yeux sont des yeux de lynx, tels ceux de Nansouty et de gth94, alors le faux est liquéfié puis volatilisé par l'acuité et l'intensité desdits regard !


Moralité : là où Passion Militaria passe, la contrefaçon trépasse !  

Bonjour marne14, un peu d'humour pour le début d'année.
Encore tous mes vœux pour cette nouvelle année avec de bonnes trouvailles.
Cordialement

Vikmax a écrit:

Oui, effectivement il semblerait que ce soit une copie. Non je l'avais acheté pas trop cher. C'était dans un lot avec une shashka de récompense à l'ordre de St Anne et au monogramme d'Alexandre ll et authentique elle (elle a été vue par des collectionneurs de Russe et c'est mon domaine). Alors que la restauration . Je m'intéresse à l'Empire normalement mais la lame oxydée et bien gravée peut tromper n'importe qui si on n'a jamais eu un original en main pour comparer la coquille car sur ma Doc c'est la coquille de klingenthal qui est représentée et la description correspond (bouterolle arrondie, gravures...).
C'était ma troisième présentation ( un sabre empire à l'orientale pour identifier l'origine probablement us et un gunto avec lame ancestrale . Eux authentique).
La prochaine fois je vous présente du russe ou de l'Empire. Peut être la shashka mentionné avant.
Merci d'avoir rectifier mon erreur . Si quelqu'un veut mon aide dans mes domaines (empire, russe et japonais)  je peux aider même si c'est dur avec les faux. Je recherche désespérément un sabre de pionnier 1827 mais tout semble bizarre sans pouvoir les toucher ( c'est le problème avec internet).
Les deux sabres m'étaient revenu 2000 euros et la shashka seule vaut plus.
La perte n'est pas financière mais c'est l'ego .

Bonjour 
Je me permet de vous mettre ce lien concernant un sabre de pionnier russe qui m appartient
Votre avis m intéresse 
Par avance, merci 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cdlt

Bonjour à tous et surtout TRES BONNE ANNEE avec tout plein de trouvailles . ssss.
Pour compléter la doc ,voici quelques photos de mon Garde du Corps 1er Ml acheté cet été avec mon sabre à l'orientale.
Il est veuf d'une partie de son fourreau et surtout de sa bouterolle !!!
Je suis parti pour une (possible) très longue recherche à ce sujet mais cela ne fait rien si je ne trouve pas .
Il restera comme cela en attendant.
Bien cordialement.
Jc

Très bel exemplaire, trouver la bouterolle sera difficile mais pas impossible, bonne quête !

Oui bel exemplaire et bon courage pour la bouterolle.

Bonsoir,

Pour qui veut se lancer dans les sabres, il faut absolument se pencher sur la question des marquages et poinçons. C'est l'un des premiers éléments à regarder sur un sabre et, heureusement encore, beaucoup de copies asiatiques restent très grossières sur ce point.

Très cordialement.

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

Pour qui veut se lancer dans les sabres, il faut absolument se pencher sur la question des marquages et poinçons. C'est l'un des premiers éléments à regarder sur un sabre et, heureusement encore, beaucoup de copies asiatiques restent très grossières sur ce point.

Très cordialement.

Après pour les faux "européens" et anciens, type Romel, c'est une autre histoire... surtout quand il y a plus de faux en circulation que de pièces d'origine. Je conseille la lecture du DICTIONNAIRE HISTORIQUE DES ARMES D'HONNEUR, DE RÉCOMPENSE ET SOUVENIRS NATIONAUX du Dr Patrick Lamoureux (très décrié d'ailleurs).

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

Pour qui veut se lancer dans les sabres, il faut absolument se pencher sur la question des marquages et poinçons. C'est l'un des premiers éléments à regarder sur un sabre et, heureusement encore, beaucoup de copies asiatiques restent très grossières sur ce point.

Très cordialement.

Pour le moment !!
Mais quand on voit ce qu'un ouvrier qualifié est capable de sortir en électro érosion les temps sont compter pour des poinçons irréprochables !!
Cela durera tant qu' un analyse spectrographique restera inabordable !
Après avoir vue une caisse pleine de garde de sabre de garde du corps chez un fondeur d'art sur Lyon9e et à voir ce sabre je continue à m’interdire formellement a rentrer un sabre de garde du corps quelque soit le Mle !!  

cdt

moimeme a écrit:

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

Pour qui veut se lancer dans les sabres, il faut absolument se pencher sur la question des marquages et poinçons. C'est l'un des premiers éléments à regarder sur un sabre et, heureusement encore, beaucoup de copies asiatiques restent très grossières sur ce point.

Très cordialement.

Pour le moment !!
Mais quand on voit ce qu'un ouvrier qualifié est capable de sortir en électro érosion les temps sont compter pour des poinçons irréprochables !!
Cela durera tant qu' un analyse spectrographique restera inabordable !
Après avoir vue une caisse pleine de garde de sabre de garde du corps chez un fondeur d'art sur Lyon9e et à voir ce sabre je continue a m’interdire formellement a rentrer un sabre de garde du corps quelque soir le Mle !!  

cdt
 

+ 1, il est sur ma liste noire

Et encore l'analyse spectrographique a ses limite s. J'ai vu un reportage sur la porcelaine de Chine où des malins récupèrent de vieux tesson originaux pour le socle de leur copie donc l'analyse en laboratoire ?

Bonjour à tous,


Bluffé par cette copie, le vrai fléau de la collection !
Désolé pour cette copie que j'aurais vraiment cru 200% authentique !

RESPECT aux fins limiers Columbo !

Vikmax a écrit:

Et encore l'analyse spectrographique a ses limite s. J'ai vu un reportage sur la porcelaine de Chine où des malins récupèrent de vieux tesson originaux pour le socle de leur copie donc l'analyse en laboratoire ?

 oui bien sur mais sur un beau sabre entier difficile d'y coller un bout d'origine en ayant l'assurance que l’analyse se face dessus et pas ailleurs
mais on est jamais à l'abri d'une surprise.

Comme je l'avais faire remarquer par ailleurs on trouve presque plus facilement les sabres de garde du corps que les sabres 1822 d'officier de cavalerie lourde! et ça sa me dérange particulièrement.