Epée à clavier française officier médecin

Bonjour à tous!

Je présente à vos yeux experts une épée française d'officier médecin, elle est dans la famille depuis longtemps...
N'y connaissant pas grand chose dans le domaine et étant un peu perdu vu les différents modèles, j'aurais aimé avoir vos
lumières en vue d'une éventuelle vente/échange.
Le seul GROS défaut de cette épée est sa lame dont la pointe a été cassée sur une longueur de 14.5cm par un enfant (c'était pas moi!!)
qui s'est amusé à la planter dans la pelouse...
Elle possède un fourreau en acier avec un seul anneau de bélière et le filigrane est absent... Sinon, l'état général est assez bon, le mécanisme
du clavier est fonctionnel et la fusée ne présente pas de jeu, à noter un quillon de garde légèrement tordu.
Difficile pour moi d'évaluer une telle pièce, est-ce que ça vaut quelque chose?
Merci d'avance!!!

PS: J'ai le morceau de lame

Voilà pour les photos, s'il vous faut plus d'angles de vue différents, dites-le moi!
J'oubliais, pas de marquages/poinçons visibles...

Bonjour,

Je pense à une épée portée par les médecins principaux et médecins majors de 1ère classe, conforme à la description de mars 1872.

Cordialement

Bonjour Poddichini!!

Merci! Je m'attendais à ta participation sur le sujet... C'est déjà une info de valeur! Sais-tu jusque quand elles ont été portées? Ce type de pièce a t'il une valeur/un intérêt quelconque vu son état?
Merci encore!

Je vous en prie, c'est un plaisir.
Malheureusement, je ne saurai vous en dire plus sur l'historique de ce modèle d'épée, n'en étant pas un spécialiste. Mais je suis convaincu de son intérêt pour qui s'intéresse au Service de santé et/ou aux épées de la IIIe République.

Cordialement

En tout cas, grand merci!

J'ai au moins une base de recherche pour le modèle! Je vais pianoter pour voir si je trouve d'autres infos en attendant d'autres avis éventuels...
Bon après-midi!

Je vous en prie EB.

On peut, peut-être, affiner la datation. En effet, il semble que les médecins principaux et médecins majors de 1ère classe portent une autre épée suite à ce que l'on trouve dans le Bulletin officiel - édition méthodique, volume 104, du 20 novembre 1906 : une épée qui ne comporte plus quatre drapeaux, mais six drapeaux.

Cordialement.

Intéressant!!

Elles auraient donc été portées sous cette forme jusque fin 1906, si je comprends bien...???
Je trouve pas mal de modèles à six drapeaux, à vrai dire je ne comprends pas vraiment l'histoire des drapeaux... Il semble y avoir eu des versions à quatre et six drapeaux à différentes époques...
Ici, doc pdf sur des épées de marine:

https://marine-uniforme.monsite-orange.fr/file/824b6d35f1ec3816676e347735d47401.pdf

J'ai également trouvé ce post qui aborde le sujet...

https://www.passionmilitaria.com/t137232-epees-a-clavier-de-medecin

Crevette me semble calé sur le sujet...
Merci pour l'intérêt que vous portez à cet article!
Amicalement.

Bonjour,

je ne saurai répondre à vos dernières questions.

Cordialement.

merci tout de même!

Grace à vous j'ai déjà quelques pistes intéressantes au sujet de cette pièce... Qui n'a pas l'air de déchaîner les passions pour le moment...
Agréable fin de journée à vous!
Amicalement.

Bonsoir,

En 1872, le règlement prévoit quatre drapeaux pour les officiers supérieurs du service de santé :
https://books.google.fr/books?id=LVc1AQAAMAAJ&dq=coquille%20%C3%A9p%C3%A9e%201872&hl=fr&pg=PA368#v=onepage&q&f=false

En 1892, c'est six (il est à noter que ce symbole n'est pas le caducée, contrairement à une  erreur très répandue. Le caducée est l'attribut de Mercure, et se caractérise par deux serpents enroulés autour d'un bâton ailé. Le symbole de la médecine est le bâton d'Esculape, avec un seul serpent et sans ailes, surmonté du miroir de la Prudence) :
Texte : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426957c/f115.item.zoom
Figures : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426957c/f246.item.zoom

L'épée est donc d'un modèle antérieur à 1892. De plus, le fourreau métallique apparaît en 1884. Si c'est le fourreau d'origine, l'épée date au plus tôt de 1884.

Entre 1884 et 1892, c'est déjà une fourchette assez restreinte. On pourrait encore affiner en cherchant à quelle date exacte on est passé à 6 drapeaux, car il est  possible que ce soit avant 1892.

Cordialement

Bonjour,

Merci pour ces précisions.

Cordialement

Bonjour

Ce type d'épée à clavier n'est pas très recherché ( à tort ou à raison) par les collectionneurs. Question valeur vénale (ou marchande), la même en excellent état ne devrait pas dépasser 250/300 euros. Celle là, lame cassée et quillon tordu, ne vaut plus grand chose :quelques dizaines d'euros pour les pièces et le fourreau. En revanche, si c'est une arme de famille, il n'est plus question de valeur marchande mais de valeur patrimoniale et là, il peut être intéressant de la faire réparer (la lame), pour lui redonner "un peu d'allure" et la conserver telle qu'elle. Mais il faudra trouver l'artisan adéquat en sachant que le coût de l'intervention peut éventuellement être dissuasif pour une pièce aussi modeste. Cordialement

Bonjour à tous!
Et désolé pour ma réponse tardive...

Merci pour votre participation et pour les éclaircissements sur cette épée.
Aubrac, merci également pour votre intervention, je me doutais que la valeur "vénale" de l'objet n'atteindrait pas des sommets!
Pour la réparation, j'avais pensé à une technique employée pour réparer/ressouder des lames de scie à ruban (électrosoudage), je ne sais pas si c'est valable... C'est un procédé de soudage bout à bout, la cassure formant résistance crée un point "chaud" lors du passage du courant et permet de recoller les deux parties (un exemple ici: https://www.youtube.com/watch?v=4fixVbqIu5U).

Bonjour

J'ignore si cette technique fonctionne pour des pièces plus épaisses que des lames de scie à ruban. Sinon, il reste la solution de la soudure classique avec les moyens actuels. Dans ce cas, la réparation sera plus ou moins "visible" selon la dextérité de l'opérateur. La vraie difficulté sera plutôt de trouver un artisan qui veuille bien prendre le risque d'effectuer ce travail. Cordialement.

Bonjour,

Je me posais la même question concernant l'épaisseur... Si l'intensité du courant est suffisante, ça devrait fonctionner...??? Resterait à trouver un professionnel équipé d'une telle machine.
La soudure classique, pourquoi pas... Quoiqu'il arrive, ça sera visible, des opérations de meulage seront nécessaires pour ne pas se retrouver avec un "gros pâté" sur la lame...
Pour ce qui est du risque, la lame ne craint plus grand-chose!
Si je franchis le pas un jour, je posterai le résultat. Ça pourra toujours servir à quelqu'un!
En tout cas, merci encore à tous!!
Passez une agréable journée et de bonnes fêtes de fin d'année!!

Bonjour
Si c'est pour de l'exposition, peut être qu'une cheville laiton suffirait à tenir le bout de lame

Bonjour CRAM!

Merci pour l'idée, mais je ne vois pas comment procéder...??? Il faudrait réaliser une feuillure?

Un trou dans le morceau et un dans la lame, dans le sens longitudinal
Cheville laiton refroidie rentrée en force
Le plus difficile, que les trous soient exactement alignés
Une condition l'épaisseur de la lame ....

 

D'accord!!!! C'est vrai que je ne l'avais pas vu sous cet angle...!!!
L'idée est bonne, mais la lame n'est pas très épaisse, ni très large, qui plus est vers l'extrémité...
En tout cas une solution à laquelle je n'avais pas pensé. À creuser....