Porte carte

Bonjour,

J'ai récupéré ce porte carte il y a peu. Je pensais alors qu'il était Français, d'autant qu'il est nominatif et le nom est clairement Français.
Mais mes recherches pour l'identifier clairement ont été vaine, on le disait Allemand, Français voir soviétique.


Merci de votre aide.

[/url

Bonjour.
Une photo pourrait aider je pense, je vais éditer pour rajouter un lien vers le tutoriel.

https://www.passionmilitaria.com/t57262-tutoriel-pour-heberger-et-poster-une-photo-image-sur-le-forum-mise-a-jour

Edit : Voilà qui est fait.

Bonjour,

pour vous aider à insérer les photos, voici le tutoriel :

www.passionmilitaria.com/t57262-tutoriel-pour-heberger-et-poster-une-photo-image-sur-le-forum-mise-a-jour

Cordialement.

Porte-cartes russe me semble être la bonne réponse, le fermoir le compartiment à crayons pressionné et l'extrémité du sanglon en fer à cheval pointent dans cette direction, une vue du dos confirmerait cela.

Quel est le nom dessus ?

En attendant la réponse à cette question un modèle relativement proche est visible ici :

https://www.ima-usa.com/products/original-wwii-russian-soviet-rkka-leather-map-case?variant=26170255429

Russe, Soviétique? Oui c'est vrai que le modèle du liens est assez ressemblant. Mais dans ce cas que fait-il ici? De plus il est nominatif (Marcel Bidorini), le nom me semble clairement Français.

Merci.

Hariboss a écrit:

Russe, Soviétique? Oui c'est vrai que le modèle du liens est assez ressemblant.

Ce n'était une suggestion mais une affirmation, c'est un porte-cartes russe et pas autre chose.
Et ce n'est pas parce qu'un nom étranger est apposé dessus que cela change quoi que ce soit à ses origines.
Le scénario le plus probable est qu'il s'agit d'un remploi par quelqu'un qui se sera servi dans les affaires d'un militaire des Troupes de l'Est ou d'un vétéran du Front Russe ayant préalablement délesté un soviétique de son porte-cartes, les photos de l'époque attestent que dans la Heer ce type de prise de guerre était très apprécié et utilisé en service.

Salut

C'est bien soviétique , maintenant ce modéle et ces autres variantes ont largement été réutilisés par les troupes Allemandes et ont voyager , ont en retrouve souvent même en France . Pour le nom , c'est pas trés français Bidorini mais pas Soviétique car non écrit en cyrillique . Il y a peut être un reste de marquage de reception sur l'intérieure du rabat , dommage que le pontet de fermeture soit absent .

Bidorini fait Italien c'est vrai, mais Marcel fait très Français. Il n'est pas écrit seulement sur le rabats. Il l'est à 3 reprises.
C'est dommage en effet qu'il manque cette petite pièce de fermeture. Mais l'intérieur est complet et étant amovible cette partie est souvent absente.
Cet objet à donc l'air d'avoir une riche histoire, si il pouvait parlé..

C’est donc sur pour la datation, seconde guerre ? Avez vous plus d'information sur le sujet, ou de la documentation ?

Oui ce modéle est bien WW2

Hariboss a écrit:

Avez vous plus d'information sur le sujet, ou de la documentation ?

Il y a pléthore d'articles de " Militaria Magazine " à consulter pour commencer, mais en attendant voilà toujours quelques liens qui vous montreront plusieurs variantes et avec quelle régularité ces équipements se retrouvaient dans des mains étrangères :

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-accessories-personal-items/ww2-soviet-map-case-566086/

http://www.warrelics.eu/forum/field-equipment-accessories-third-reich/german-russian-map-case-155574/

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-accessories-personal-items/russian-map-case-462967/

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-accessories-personal-items/another-russian-map-case-546816/

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-accessories-personal-items/mapcase-russian-ww2-period-535706/

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-accessories-personal-items/mapcase-plus-contents-752036/

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-accessories-personal-items/german-trophee-soviet-mapcase-belonged-soviet-tankman-17878/

De manière générale l'emploi du cuir est plutôt représentatif de l'avant-guerre et du tout début de guerre ( au sens russe du terme ) tandis que les matériaux synthétiques avec quelques pièces en cuir existent avant 1941, pendant toute la durée de la guerre et au moins jusqu'à l'effondrement du bloc de l'Est, la construction du porte-cartes étant en général un indicateur utile.
Un porte-cartes du type du vôtre sera plutôt représentatif du temps de guerre et des premières années de l'après-guerre tandis que les modèles dépliables avec des panneaux transparents tendent à dater des années 50 et après.
Il faut aussi garder à l'esprit qu'il existe différents modèles en fonction de l'arme d'appartenance de l'utilisateur, tankistes et aviateurs utilisant plutôt des modèles laissant voir facilement les cartes, et que beaucoup de " pays frères " copieront plus ou moins fidèlement les équipements soviétiques, sans parler de l'Allemagne de l'est qui fabriquera des porte-cartes dans le plus pur style russe, mais en cuir grênelé comme les cartouchières de 98k, au titre des réparations de guerre.

Merci pour toutes vos informations. Parmi les liens que vous avez envoyé, le dernier est exactement le même.

L'avant-dernier oui, en effet, le dernier est en matériaux synthétiques avec pochettes, renforts et sanglon en cuir, tandis que les passants de ceinturon sont en coton filé.