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 un officier tirailleur sous son 31

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Crevette
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 16:18

Et si c'était plutôt le 3° RTA?
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 16:23

Tout est flou pour moi je pense que la proposition de ponddichini par rapport au changement de régiment est le plus plausible
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poddichini
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 16:24

Crevette a écrit:
Et si c'était plutôt le 3° RTA?

La présence de l'étoile indique bien le 3eme RTM. Le col de la grande tenue mle 1931 des RTA et RTT est aussi jaune et se retrouve seulement le numéro sur fond bleu clair de la patte de col, décrit par le BO (on croise de temps à autre un croissant en cannetille, ajouté sous le numéro).


Dernière édition par poddichini le Mer 3 Jan 2018 - 16:29, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 16:24

Crevette a écrit:
Et si c'était plutôt le 3° RTA?

mais le col ne porte pas le croissant de lune
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 16:36

Dans ce cas on pourrait presque supposer une fourragère reçue à titre personnel, je ne sais pas vraiment si on peut conserver la fourragère de son ancien régiment, ça m'étonnerait fort!

D'autant plus qu'on a ici un jeune sous-lieutenant qui n'a vraisemblablement jamais connu de mutation, mais qui a pu connaître un conflit des années 20, l'historique du régiment le dira peut-être.
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 16:38

Il me semble que le port individuel de la fourragère est autorisé lorsqu'un militaire a participé à toutes les opérations, à des actes de bravoure qui ont permis au régiment en question d'obtenir la fourragère. Dans ce cas, et en cas de mutation il est autorisé à porter la fourragère de son ancienne affectation (cela avec approbation de l'officier commandant sa nouvelle unité).
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 16:42

C'est surtout la forme, sur la photo, qui ne me fait pas penser à une fourragère.
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 16:44

Dans ce cas il aurait fait 14/18 en culottes courtes Laughing

C'est bien une fourragère fantaisie portée en bataille, rien d'autre ça se voit très nettement.
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 17:18

je ne pense pas qu'il ai fait 14-18. Peut-etre qu'il la porté juste pour une photo souvenir de l'ancien temps et qu'au moment de la photo il est au sein d'un autre régiment dans lequel il a eu la fourragère régimentaire
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 17:29

ou une aiguillette portée du mauvais cotés
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 17:29

C'est curieux, il est possible que ce ne soit pas une fourragère.


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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 17:41

France a écrit:
C'est curieux, il est possible que ce ne soit pas une fourragère.


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non je pense vraiment à une fourragère (aspect, forme) mais pourquoi est-elle là...
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 17:44

J'ai pas l'impression de voir de ferret et sa couleur est bien claire.

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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 18:07

Salut
bel ensemble.
Pour les manches....cette fente ornée de boutons grelots s’appelle "crevée".
Pour la "fourragère" .....il faut voir si un bouton subsiste sur l'épaule pour la porter.
Les aiguillettes d'officier d'EM se portent d'une façon très particulière dans une fente prévue à cet effet en haut de l'épauel dans la couture et se boutonne à l'interieur de l'uniforme.
ces aiguillettes passent sous le bras...Ici sa ressemble à une fourragère fantaisie comme il y en a tant.
Cdt
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 18:10

C'est une fourragère fantaisie, le doute n'est pas permis.
Maintenant que fait elle sur un jeune sous-lieutenant des années 30, c'est difficile à comprendre.
Je suppose que la veste a conservé le bouton sur lequel elle était fixée?
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 18:28

y a t'il un nom dans une des poches internes ou le connais tu ?
Cdt
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 19:06

oui le bouton est présent il se distinct des autres ( il est demi sphérique). Je connais le fils de l'homme qui l'a porté ( liaison familiale), son nom est bien inscrit dans la poche intérieure.


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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 19:29

et bien donne le...enfin si tu veux..on pourra en savoir plus sur cet officier.
Pas de doute c'est bien un bouton pour une fourragère.
Cdt
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 19:46

medaille 71 a écrit:
et bien donne le...enfin si tu veux..on pourra en savoir plus sur cet officier.
Pas de doute c'est bien un bouton pour une fourragère.
Cdt



Dernière édition par Pau66 le Jeu 4 Jan 2018 - 22:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 20:25

Cet homme n'est peu être pas si jeune que l'on peut le croire!!!
JORF:Par décision ministérielle en date du 25 février 1918, les mutations ci-après sont prononcées ou ratifiées: Sous-lieut THILLAUD est nommé au 49e RI ...ce dernier regiment titulaire de la fourragère aux couleurs de la MM.....
Il n'est pas fait état du prénom...
Peut être notre homme qui ayant eu une nouvelle mutation au 3e RTM peut alors porter la fourragère à titre individuel....
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 20:56

medaille 71 a écrit:
Cet homme n'est peu être pas si jeune que l'on peut le croire!!!
JORF:Par décision ministérielle en date du 25 février 1918, les mutations ci-après sont prononcées ou ratifiées: Sous-lieut THILLAUD est nommé au 49e RI ...ce dernier regiment titulaire de la fourragère aux couleurs de la MM.....
Il n'est pas fait état du prénom...
Peut être notre homme qui ayant eu une nouvelle mutation au 3e RTM peut alors porter la fourragère à titre individuel....



Dernière édition par Pau66 le Jeu 4 Jan 2018 - 23:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 20:59

Bonsoir,

Oui, cette photo date des années 1930.

Cordialement,

Poddichini
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 21:44

Il est issu de la 122e promotion 8eme compagnie 1ere section
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 22:12

pour en revenir à cette mystérieuse fourragère au final qu'en est t-il
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyJeu 4 Jan 2018 - 10:47

je pensai en apprendre un peu plus, mais cet officier n'est pas dans la base de la Légion d'Honneur...
Après sauf a avoir son matricule, et date de naissance.....il y a les archives à Vincennes.
Cdt
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyJeu 4 Jan 2018 - 11:39

je remarque que ce régiment a reçu la croix de guerre des opérations extérieures qui je pense a été décerné lors de la guerre du rif. Donc peut-être que la fourragère provient de la
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyJeu 4 Jan 2018 - 14:13

poddichini a écrit:
Il me semble que le port individuel de la fourragère est autorisé lorsqu'un militaire a participé à toutes les opérations, à des actes de bravoure qui ont permis au régiment en question d'obtenir la fourragère. Dans ce cas, et en cas de mutation il est autorisé à porter la fourragère de son ancienne affectation (cela avec approbation de l'officier commandant sa nouvelle unité).

Lorsque le militaire à participé à un acte de bravoure, ayant permis l'attribution de la fouragère au régiment, il peux effectivement garder cette fourragère lors du changement d'unité, et la porter. Il doit juste avoir une agrafe sur la fourragère avec l'insigne de l'ancienne unité.
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyJeu 4 Jan 2018 - 23:31

bonjour je viens de trouver une photo du 3e RTM de 1939 défilant en alsace. On remarque qu'au second plan les soldats arbores une fourragère qui selon mes sources et celles de la toe je vous laisse juger:

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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyVen 5 Jan 2018 - 7:06

La TOE pourrait aussi coller d'après la couleur claire sur la photo.

Sinon Wiki dit:
"Le 9 juillet 1925, une fourragère aux couleurs de la Croix de guerre des Théâtres d'opérations extérieurs (T.O.E.) est créée pour les unités citées plusieurs fois. La circulaire de création est complétée en 1926 : la fourragère spéciale aux T.O.E. sera aux couleurs de la médaille militaire lorsque les unités auront mérité au moins quatre citations. Pour éviter toute confusion avec la fourragère de 1914-1918, une olive aux couleurs de la croix de guerre des T.O.E. sera, dans ce cas, placée au-dessus du ferret."
scratch
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MessageSujet: Re: un officier tirailleur sous son 31   un officier tirailleur sous son 31 - Page 2 EmptyVen 5 Jan 2018 - 15:37

[quote="Pau66"]bonjour je vous présente un uniforme du modèle 1931 d'un sous lieutenant du 3°RTM. Ce buste est composé d'une vareuse et d'une cape ayant appartenue à un même officier. Selon moi ce sont des uniformes de très grandes qualités oubliés au fil du temps et qu'il faut conserver précieusement. En espérant vous émerveillez
cdlmt

Bonjour Paul 66,

Je trouve votre remarque d'une grande pertinence, concernant la prise de conscience qui est nécessaire pour sauvegarder les beaux uniformes de cette époque qui sans être vraiment courants, se trouvent encore assez fréquemment en bon état et surtout dans des plages tarifaires tout à fait intéressantes. Le fait que ce soit un jeune amateur de militaria de 16 ans qui la formule est très rassurant pour l'avenir de ces tenues. Je ne peux que vous encourager dans cette voie intelligente et pleine de clairvoyance où la concurrence n'est pas trop présente. En tous cas bravo pour cette superbe vareuse et cette cape. Cordialement
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