Casque Troupes Motorisées Mle 35 camouflé, unité ?

Bonjour,

Nullement dans mon intention de démonter ce casque non plus, encore moins de douter de la bonne foi de la brave dame qui l'a vendu.

Le français camo restera un thème ou l'on ne pourra avoir aucune certitude, que ça nous plaise ou non, sauf photo d'époque, et je ne demande pas mieux que d'en voir. A mon sens, je ne vois pas d'intérêt pratique à camoufler la coque mais pas l'insigne ni le bandeau.

Une simple chose à faire est de se demander si ce camouflage serait efficace en "situation réelle". A mon sens non, et l'insigne et le bourrelet qui dénotent font une belle cible au milieu du front.

Je possède moi même un adrian 26 camouflé dans les tons ocre/sable, certains le pensent tout bon, d'autres non, et ça ne m'empêche pas de dormir. Si nous sommes sur un forum c'est pour échanger des avis, et, même si comme le dit Cantournet, rien ne vaut d'avoir la pièce en main, ça n'empêche pas un avis sur la pièce.

Amicalement,
Nico

Mes excuses, j'ai oublié de préciser que moi non plus je n'attaque personne, ni ne met en doute la bonne foi de qui que ce soit.

Bonsoir
Le sujet évolue par les réponses apportées et les avis sont multiples.
en complément de mon premier message, je pense que la peinture est bien ancienne (au mois plus de 50 ans).
La question était "quelle unité", raison pour laquelle je suis intervenu.
En effet, quelle unité, pouvant prétendre à garder l'insigne de l'aéronautique militaire, aurait pu camoufler ainsi un casque.
C'est sur ce point que ma réponse a porté, dans mon esprit, aucune unité de l'armée de l'air combattante , telle que documentée en 1939-1940 ne peut prétendre à ce type de camouflage.
Sans être spécialiste de l'armée allemande, pendant la campagne de France en mai juin 1940, je n'ai pas vu beaucoup de casques allemands camouflés par peinture sur les photos (et quand j’écris pas vu beaucoup, c'est une litote). .
Dans les hypothèses imaginables, pourquoi pas les unités de défense contre avions que les allemands ont permis d'exister en France occupée.
Une utilisation pendant la libération est imaginable, pourquoi pas,mais je renouvelle mon avis, l'effet camouflant est assez faible à partir du moment où l'insigne ressort en noir (l'effet inverse étant que beaucoup de casques allemands "camouflés" ont eu par la suite leur insigne "dégagés" par des collectionneurs qui cherchaient à les faire apparaitre.
Histoire d'illustrer le sujet, voici quelques photos de casques "peints " en ma possession (jamais achetés plus cher que les kakis, ma chance étant d'avoir fait cela il y a plus de 20 ans), je les considère tous comme des curiosités, rien de plus
Le dernier avec l'insigne de la 2° DB est un LUM de 1945, raison pour laquelle je l'ai acheté, je considère l'insigne comme purement commémoratif (et à l'époque payé le prix de la coque, pas de plus value).



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seb

Moi, il me plait bien ce casque! je reste persuadé que certains casques français ont été camouflés d'époque par leurs utilisateurs et en particulier certaines unités qui étaient en poste à la Ligne Maginot.
Je vous présente un des miens , un modèle 26, qui sort de cet endroit et dont je suis certain de son authenticité.

ouai mais ces casque sont plus propre niveau camo

Salut,

Sympa l'adrian artillerie cam ! voilà un camouflage qui semble plus efficace !

Pourquoi pas envisager pour le casque de Cantournet la piste de la DCA de l'armée d'armistice, mais j'ai toujours du mal, le casque M35 est assez peu pratique pour la DCA, d'ou le modèle spécifique avec échancrures et bandeau plus fin.

Voici le cam que je possède : au pinceau, dans les tons ocre, peut être débarquement en Provence



L'insigne a du être changé plusieurs fois, il y a des traces d'une autre rondache, ou de la même avec un pliage des pattes différent, c'est dur à voir ! Quoi qu'il en soit, la rondache présente a bien laissé une trace et il reste quelques traces de cam dessus !

Amicalement,
Nico

gaby76 a écrit:

ouai mais ces casque sont plus propre niveau camo

et celui là tu le trouves propre comme camo   (photo provenant du net )







pour le m35 du post je le trouve sympa avec une peinture que l'on retrouve sur certain véhicule et faite à l'arrache

à+
olivier

Post très intéressant, et dès que l'on parle de camouflage c'est jamais évident.

Je viens de voir de belles coiffes sur ce post et le casque de Cantournet me plait également.

Voici ce qu'a écrit le membre d'un autre forum au sujet de mon casque :

"J'ai déjà sorti par le passé en Dordogne - et vu aussi sur Bordeaux - des Adrian 26 camouflés avec le même type de peinture genre vert-jardin. Dans ce cas-là, c'est typique des unités FFI des poches de l'Atlantique (Pointe de Grave, Royan, La Rochelle) en 44-45... Pour moi, ce casque venant du Toulousain qui, avec les maquis du Sud-Ouest, a fourni un paquet de FFI enrégimentés pour combattre sur le front de l'Atlantique est tout bon !"

Bonjour, le M1 US me fait penser aux camouflages "maison" des US Marines sur le front du pacifique, surtout en raison de la jugulaire elle aussi camouflée comme l'étaient les cartridges belts, treillis et autres objets de toile!

Bonsoir

Je ne vois pas bien l'utilité de toutes ces photos de casques cam.

La question n'est pas de savoir si des casques cam ont existé...... mais quand le cam de Cantournet a été fait, et par quelle unité il aurait été porté....

LP

(toujours pas de photo des véhicules français avec le même schéma de camouflage ? )

bonsoir,

j'arrive un peu tard sur ce post mais je via quand même donner mon avis.
je ne pense pas que ce camouflage soit WW2 car, à part pour l'armée allemande ou il était tolérés, ils étaient normalement interdis dans les autres armées.
pour des raisons qui tiennent au fait qu'en cas de blessure à la tête avec un éclat ou une balle ayant traversé le casque, il ne fallait pas qu'il y ai trop d'impuretés.
c'était théorique évidement.
sinon, concernant les camouflages faits par les enfants, j'ai moi même "décoré" des casques.
avec des couleurs très flashs le plus souvent ('c'était dans les années 70/80).
cordialement,

Fred

Bonjour à tous,
Pour faire suite à ce débat, voici un casque Adrian Mle 26 de la Défense Passive avec le même type de camouflage vert provenant de la région Aquitaine.
A bientôt

et moi je dis pourquoi pas.
Car sur certaines photos nous voyons de temps en temps des choses insolite .......

Je ne vois pas trop ce que ça apporte ?

Bonjour le fait est que tout camouflage avant ww2 est spéciale pas commun car aucune instruction avant la ww2 n'est donné sur le camouflage des casques ( si je ne trompe pas)

Là on a surtout deux casques mal peints, avec la même peinture verte brillante. Et surtout aucune référence iconographique d'époque.

Bonjour justement le fait est que chaque peinture de cette époque est personnelle donc certaine ont évidement un style unique. Donc très dur à authentifier

Bonjour,

Gaby, avant que d'écrire tes arguments sans fondements tu ferais mieux d'étudier les règlements militaires de l'époque. En outre ce que tu dit sur les camo avant la WW2 n'est pas réel, en 14/18 il y a eu des essais officies de camouflages d'uniformes et casques mais qui n'ont débouché sur rien.

Les casques prétendument camos que l'on nous a présentés ne sont probablement pas d'authentiques pièces militaires de l'époque.

Bonjour curly merci de m'avoir repris. sur l'un des derniers messages j'avais précisé "(si je ne me trompe pas)" car je n'étais pas sur à 100% de ce que je disais.

Mais j'imagine que certains camouflage perso on pu exister non ?

A mon avis, mais ce n'est que mon avis, une peinture cammo sur les casques n'aurait pas été autorisée par la hiérarchie, et les pauvres ils avaient bien d'autres soucis pendant la drôle de guerre que de peinturlurer leurs casques.

Au mieux cela aurait peut être pu être fait dans certains groupes de résistants ayant pris le maquis, mais là aussi j'en doute un peu.

Bonjour à tous,

je découvre très tardivement ce très intéressant post

concernant le casque présenté par cantournet :

il s'agit d'un casque modèle 1935 de l'Armée de l'Air, doté d'un attribut de l'Aéronautique Militaire modèle 1923, déjà, c'est une pièce sympa;

l'intérieur semble avoir reçu une peinture bleu foncé, comme les m35/Armée de l'Air de l'époque;
voici une exemplaire avec cette peinture :


en ce qui concerne la peinture, qu'elle fût appliquée au gros pinceau en unité est une pratique courante,
voici un exemple avec un 15/ 23 :


Maintenant, en ce qui concerne le camouflage, là il y a un gros problème pour un casque de l'Armée de l'Air;
à ma connaissance, l'Armée de l'Air n'a pas porté de casque camouflé avant les années 1990 !!!

Donc, à la question "quelle unité...?" je répondrais "Aucune unité de l'Armée de l'Air";

d'autre part, comme dit par un autre intervenant avant,ce type de motif fait vraiment penser à du US MC,
pour moi, mis à part une douteuse utilisation par des résistants ou une pure œuvre artistique, je ne vois pas;

cela n'est que mon avis, je ne sais pas tout...

Bien Cordialement,
Franck,
AirMemo

Bonjour,

Si l'on compare ce camouflage à celui des ouvrages de l'époque on peut y voir une certaine similitude et se dire qu'ils ont inspirer le possesseur de ce casque.
Voir par exemple le petit ouvrage à proximité du cimetière américain de Saint-Avold (le plus grand d'Europe au passage) sur la première photo.
La deuxième est celle du blockhaus des GMR également à Saint-A.

Bonsoir,
Je me permets de rectifier, GRM: Garde Republicaine Mobile 1921-1942(Gendarmerie) . GMR: Groupe Mobile de Reserve, ancêtre des CRS et bras armé du régime de Vichy au maintien de l'ordre(Police). Donc cet ouvrage est un ouvrage GRM, incorporés aux troupes d'intervalles pour protéger les frontières et armer les maisons fortes et les petits ouvrages.
Cordialement
Floris

Bonsoir,

super tous ces camouflages, tous les motifs, les tons etc,

mais, sans être lourd, pour moi, ça n'a rien à avoir avec un casque Armée de l'Air 35/23;
déjà, on a parlé des unités combattantes de l'AA susceptibles de porter ce casque ! lesquelles !!!?

je pense qu'en 1939/45, mis à part l'infanterie de l'Air, seules des unités au sol étaient dotées de ce type de casque;
pour l'Armée de l'Air, les unités combattantes, c'était le personnel navigant dans les avions !!!

pour le camo, je serais plus convaincu par une utilisation Libération / Atlantique, à vérifier avec Gérard !

Je tiens à préciser : concernant mon indiscutable expertise, qu'il y a 2 jours, j'aurais pas mis 2 clous sur un super rare et super authentique Adrian asiatique si je me souviens !!!...

par contre, pour l'AA, du camo avant 1990, sauf erreur, c'est négatif !!!

Attention, ça veut pas dire que ça n'a pas existé, hors AA

Quand Cantournet nous dit qu'il est certain à 100 pour cent de l'authenticité du casque,
il a raison !!! c'est bien un casque !!!

En ce qui concerne le casque 35/37 que j'ai présenté, moi je sais  que :

- je c'est le premier possesseur de ce casque qui me l'a offert,
- ce Monsieur était un Ami de mon père, je l'ai bien connu, ainsi que sa famille,
- je me souviens de son Nom, des son Prénom et de sa spécialité dans l'AA
- j'ai même une photo de ce Très Cher Victor !!! :

sinon, j'ai des pièces de mon père,
sinon comment être certain à 100 pour cent ???...

si quelqu'un connait "le truc" je suis preneur !!!

voici ma certitude !!!

Bien Amicalement,
Franck,
AirMemo

flowi229 a écrit:

Bonsoir,
Je me permets de rectifier, GRM: Garde Republicaine Mobile 1921-1942(Gendarmerie) . GMR: Groupe Mobile de Reserve, ancêtre des CRS et bras armé du régime de Vichy au maintien de l'ordre(Police). Donc cet ouvrage est un ouvrage GRM, incorporés aux troupes d'intervalles pour protéger les frontières et armer les maisons fortes et les petits ouvrages.
Cordialement
Floris

Exact, dyslexie du doigt !

dsl, c'est partit sans que je dise que pour la photo, il s'agit de Georges Guingouin :

https://www.ordredelaliberation.fr/fr/compagnons/georges-guingouin

c'était un résistant et on le voit coiffé d'un m35!!!

Bien Amicalement,
Franck,
AirMemo